Afin de nous encourager et de participer au site, vous pouvez :
S’il est un sujet à polémique, c’est bien celui de la prostitution en Thailande. Nombreux sont ceux qui en parlent mais le problème est bien trop complexe pour s’arrêter à des perceptions personnelles souvent incomplètes voire erronées.
Cet article n’a donc pas pour objectif de déterminer si la Thailande est le plus gros bordel d’Asie ou non, mais plutôt d’essayer de mieux comprendre un tel phénomène.
La prostitution dans l’histoire
La prostitution « le plus vieux métier du monde », est présente dans chaque pays depuis la nuit des temps prenant différentes formes en fonction de la culture et des mœurs locales. En Thailande, la facilité des mariages et des divorces peuvent avoir été des freins à la prostitution, mais il serait naïf de penser qu’elle n’existait pas, surtout dans les grands centres comme Ayutthaya. Elle fut institutionnalisée dès la fin du XVIIème siècle par le pouvoir, en raison des revenus qu’elle procurait. Les prostituées étaient toutes des femmes, souvent étrangères, achetées ou devenues esclaves pour diverses raisons. Les mariages temporaires pour les étrangers, notamment dans les ports étaient une pratique courante et la chose n’était pas considérée comme honteuse.
La prostitution en Thaïlande
Aujourd’hui le tourisme sexuel en Thailande n’est plus un sujet tabou : il est évoqué pour être dénoncé, mais aussi pour choquer le public comme dans certains reportages racoleurs des chaînes M6 ou TF1. Parallèlement, un malentendu persiste à propos du voyage en Thailande, souvent considéré comme un prétexte pour les hommes à la recherche de relations sexuelles faciles et pas chères.
Malheureusement, c’est souvent le cas de ces hommes errant dans ces quartiers dédiés au sexe : Patpong et Sukumvit à Bangkok, Patong à Phuket et Pattaya, « la capitale » de cette industrie du sexe. Dans ces lieux, bien loin d’une Thailande authentique et paisible, sont regroupés des bars bondés de prostituées, des salons de massages « happy end », et de multiples établissements où assouvir tous ses désirs. On y trouve facilement alcool et drogue, et les pharmacies disposent toutes de Viagra et Cialis. Des touristes du monde entier viennent y satisfaire leurs fantasmes. Parmi eux, de plus en plus d’asiatiques en quête d'exotisme européen comme le témoigne la forte concentration de femmes originaires de Russie et d’Europe de l’Est.
Pourquoi y-a-t-il autant de prostitution en Thailande ?
La vraie question est de savoir pourquoi est-elle aussi visible ? Il n’y aurait d’ailleurs pas plus de prostitution en Thailande que dans le reste des pays voisins comme les Philippines, le Laos, le Cambodge ou bien la Chine. Le commerce sexuel est certes développé en Thailande, mais il n’est pas présent de la même manière dans les hauts-lieux comme Pattaya ou Phuket que dans le reste du pays. Ces temples du sexe ne seraient d’ailleurs qu’une partie émergée de l’iceberg. En effet, il y a une demande de la population locale bien supérieure à la demande extérieure. Les thaïs dépensent beaucoup d’argent pour satisfaire leur désir sexuel, la plupart vont régulièrement au salon de massages : « ces salons sont tellement populaires que l’on y rencontre toujours quelqu’un qu’on connait » nous confie un jeune homme. Pour les hommes thaïlandais, les aventures dans les salons de massage n’ont rien de honteux, ainsi perdre sa virginité avec une prostituée constitue un rite initiatique pour un jeune et fréquenter les bordels, une forme de socialisation.
« Sexyland » La naissance d’une industrie
La prostitution a toujours existé en Thailande, mais ce qu’on appellera plus tard « l’industrie du sexe » s’est développée lors de la guerre de Corée et du Vietnam, pendant les années 1950 – 1960. A l’époque, les militaires américains venaient en Thailande et plus particulièrement à Pattaya pour leur période de « Rest and Recreation » (R&R), littéralement période «de repos et de loisirs ». Dès lors, cette industrie n’a cessé de croître, une enquête a même révélé que la prostitution représentait 14% du PIB de la Thailande entre 1993 et 1995.
Les thaïlandais ont indiscutablement leur part de responsabilité dans cette diffusion de la prostitution sur leur sol. La sexualité en Thailande est quelque chose de Sanuk, de divertissant, la société thaïe a toujours accepté le concubinage et la prostitution, sans que cela évite bien sûr de nombreux conflits et drames inhérent à ces activités. Le gouvernement ne fait rien de concret pour endiguer ce phénomène vu les revenus qu’il génère. En revanche un énorme progrès a été fait concernant la pédophilie. Sans qu’on puisse dire qu’elle soit éradiquée, elle ne se pratique plus comme dans les années 70 – 80. Grâce aux pressions internationales et aux campagnes internes visant à revaloriser l’image de la Thailande, la police sévit et sanctionne, ainsi ces dernières années, on a pu assister à de nombreux scandales qui auraient été cachés par le passé, et de nombreux criminels sont aujourd’hui derrière les barreaux. Malheureusement, si les réseaux pédophiles s'essoufflent en Thaïlande, ils trouvent de nouvelles ramifications dans les pays voisins, actuellement moins regardants que les autorités thaïs, comme le Laos, le Vietnam et surtout le Cambodge.
Une vie plus confortable ?
Surtout, ne pas faire de généralités sur ces filles et ces femmes qui viennent de tout le pays vendre leur corps. Chacune a ses propres raisons, sa propre histoire, son passé…En Thailande, le coût de la vie et surtout de la nourriture sont très bas, mais alors, pourquoi se prostituer si ce n’est pas indispensable ?
Essentiellement originaires des zones rurales du Nord et du Nord-Est de la Thailande, ces jeunes femmes ont peu d’opportunités d’emploi dans leurs villages et souvent, elles commencent à se prostituer parce qu’elles en ont assez d’exercer un travail pénible et très mal rémunéré. Pour de nombreuses autres jeunes femmes, la prostitution est le seul moyen de rembourser ses dettes ou celles de sa famille. Pour un grand nombre d’autres, la prostitution leur offrirait une vie plus confortable. Une fille gagnerait 5 à 10 fois plus d’argent en se prostituant qu’en travaillant. Enfin, la proportion des femmes abandonnées par leur ami ou mari à la naissance de leur enfant est impressionnante. Loins d’être dépendante financièrement de leur mari, se prostituer est cependant un moyen facile et rapide de gagner beaucoup d’argent et ainsi de subvenir aux besoins de la famille. N’oublions pas aussi toutes ces femmes et enfants immigrés, forcés de se prostituer dans des conditions dramatiques, littéralement esclaves d’odieux trafiquants d’humains.
Les différentes formes de prostitution
Les bars
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Les gogos
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Les maisons closes
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Les salons de massages
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Le body massage
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Les karaokés
Des hôtesses sont à disposition pour accompagner les clients, discuter et leur tenir compagnie! Ce service coute au client environ 100 à 150 bath de l’heure. Mais il n’est pas vraiment question de prostitution et dans beaucoup d'établissements, les filles sont de belles étudiantes voulant arrondir leurs fins de mois, mais dans d’autres, les services proposés sont beaucoup plus ambigus. Nous parlons ici bien sûr des karaokés de nuits, et non des karaokés que l’on trouve dans les centres commerciaux et dont raffolent tant les adolescents thaïlandais! |
La plupart des filles se prostituant dans les lieux touristiques travaillent en quelque sorte à leur compte. Elles louent un emplacement dans un bar où elles doivent rester chaque soir jusqu'à la fermeture et ainsi faire consommer un maximum de personnes. Si un client veut partir avec l’une d’entres elles, il doit payer 500 bahts (10 €) à Mama-San (la patronne), celle qui s’occupe des filles. Ensuite, la fille fixe son tarif pour coucher avec le client, généralement aux environs de 1000 bahts (20 €). La majorité de ces filles rentrent dans cette industrie de leur plein gré, rares sont celles qui ont été enrôlées par escroquerie.
Ces « gogos bars » proposent des shows dans lesquels de magnifiques jeunes femmes dansent en bikini ou parfois entièrement nues sur des podiums pour le plaisir des hordes de touristes sexuels occidentaux. Pour seul ticket d’entrée, une consommation obligatoire (généralement au prix de 100 baths), ces filles numérotées comme de vulgaires objets peuvent être appelées par les clients pour passer un moment, ou une nuit avec eux. Ici aussi, le client doit payer un "bar fine" pour pouvoir emmener une fille avec lui en dehors de l'établissement!
Partie cachée de la prostitution, les maisons closes sont généralement réservées aux thaïs et moins connues des étrangers. On y trouve des filles esclaves de réseaux mafieux. Souvent de nationalités étrangères, elles effectuent plusieurs passes par jour pour une misère. Ce sont les endroits les plus infâmes qu’il puisse exister.
A ne pas confondre avec les établissements proposant du body-massage, ces salons proposent toutes sortes de massages : massage traditionnel, massage à l’huile, massage des pieds… Dans beaucoup d’établissements, les filles proposent un supplément monnayable. Mais ne faisons pas d’amalgame, il est tout à fait possible de trouver des salons de massages avec de vraies masseuses. Il est généralement facile de distinguer les "bons", des "mauvais" salons rien qu’en observant l’endroit, le genre de clients, ainsi que l’âge et l’aspect des masseuses.
Etablissements plus importants, les centres de body-massages proposent de la prostitution bien organisée. Ici, pas d’ambigüité comme dans certains salons de massages, le client qui entre dans ces établissements sait tout de suite ce qu’il l’attend. Le hall d’accueil est une grande salle ornée d’une vitrine contenant des jeunes femmes numérotées qui attendent qu’un client daigne à les choisir. Le touriste ayant choisi une fille, ils se rendent dans une chambre prévue à cet effet. Au programme, lavage complet, massage à l’huile avec le corps, et du sexe, le tout en maximum 2 heures. Pour ca, le touriste devra débourser environ 3500 bahts (70€).
Les karaokés (noctures) ont beaucoup de succès surtout auprès des thaïs, et si l'on n’en trouve pas beaucoup dans les grandes villes touristiques, il y en a dans chaque coin de rues dans les zones rurales. L'ambiance de ces endroits diverge totalement en fonction de l'établissement mais en règle générale, les clients (des hommes) viennent entre amis chanter leurs chansons préférées, et boire une bière ou un whisky.La descente aux enfers
« Aucune de nous n’est vraiment heureuse » nous confie cette ancienne prostituée ayant travaillé à Koh Samui pendant 4 ans, « ça vous plairait vous, d’avoir des relations sexuelles chaque soir avec différentes personnes que vous n’aimez pas ». Qu’elles qu’en soient les raisons, elles ne le font pas par plaisir, et ce n’est pas aussi facile que le laissent paraître ces femmes toujours souriantes et joyeuses. L’envers du décor est souvent bien moins plaisant, beaucoup boivent et se droguent.
Le sida est malheureusement très répandu parmi les prostituées. Selon une association, près de 3% de la population thaïlandaise souffre du VIH, soit environ 2 millions de personnes. Mal informées, les prostituées ayant contracté le virus reviennent dans leurs villages et contaminent leurs proches sans même le savoir. Ensuite, la descente aux enfers commence et laisse ainsi des milliers de foyers démunis face à la souffrance de leurs proches et à l’incapacité financière d’y remédier.
Pour aider les plus démunis, L’association Rejoice Charity (créée par Derk Hallaman et Garreth Lawell en 1998) aide les personnes atteintes qui ont le plus de mal à surmonter les difficultés de la maladie, et celles qui souffrent d’un taux de transmission particulièrement élevé, à savoir les femmes, les enfants, les prostitué(e)s, les toxicomanes et les communautés villageoises montagnardes. L’équipe mène actuellement 14 programmes sociaux, médicaux, et éducatifs. Rejoice accueille des volontaires de tous les pays. Vous pouvez contribuer sur place, près de Chiang Mai, ou via le site internet de Rejoice.
Tél : 05 327 3053
www.rejoicecharity.org
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La prostitution masculine
Beaucoup d’hommes et de jeunes hommes gays, ou hétéros se prostituent en Thailande. Comme pour les jeunes femmes, ils viennent généralement des zones rurales les plus pauvres du pays. Ce marché qui, jusqu'à maintenant, était exclusivement réservé à une clientèle gay, devient de plus en plus populaire auprès des femmes étrangères. De nombreux prostitués venant d’Afrique et de Jamaïque viennent également offrir leur service à une clientèle qui les considère «plus féroces», «plus passionnés» que leurs homologues thaïlandais.
Corruption, criminalité et prostitution
La prostitution est un milieu difficile, où argent, drogue, et violence sont mêlés. De nombreuses personnes, thaïes ou étrangères sont victimes chaque année de la criminalité liée à la prostitution. Par exemple, la Thailande serait pour les britanniques, le pays ayant le taux de mortalité le plus élevé pour ses ressortissants en vacances. Ainsi, quelques 224 britanniques sont morts durant leur séjour à cause de la prostitution entre avril 2005 et Mars 2006.
En Thailande, la corruption est presque une institution, elle est présente partout, dans chaque administration, dans chaque classe de la société. Pendant des siècles, des fonctionnaires ne percevant pas de salaire, étaient autorisés, en contrepartie, à garder pour eux jusqu'à 10 % des recettes fiscales. Aujourd’hui, les conséquences les plus graves concernent l’achat de voix électorales, un phénomène très répandu dans les régions rurales où sont concentrées les populations les plus pauvres. Selon une étude, une famille thailandaise verse chaque année en moyenne 1000 bahts de pots-de-vin. L’exemple le plus connu est celui des barrages policiers destinés à percevoir des amendes plus ou moins justifiées. Cette économie parallèle engloutirait 10 à 20 % du budget national ! Deux événements ont cependant atténué ce phénomène : la crise financière de 1997 et l’adoption d’une nouvelle Constitution «Avec la crise, toute forme de tolérance à l’égard de la corruption était devenue inacceptable». Malgré tout, selon un récent sondage auprès de la population thaïlandaise, «la corruption est acceptable dans un gouvernement si elle permet d'améliorer la vie des citoyens». Un résultat surprenant étant donné la situation actuelle du pays et les reproches faits aux derniers gouvernements. Ainsi, même si la corruption est considérée comme le troisième fléau national après la pauvreté et la drogue, elle est souvent envisagée comme un mal nécessaire.
Le prince charmant
Pour vendre son corps, encore faut-il être belle et jeune ! Beaucoup de ces filles de joie changent de métier avant d’avoir 30 ans. La plupart cherche un farang (un étranger) pour partager leur vie ou même se marier, celui-ci pourrait leur offrir un confort financier, à elle ainsi que leur famille. Bien sûr parfois, c’est une relation vouée à l’échec basée sur l’argent et le sexe. Mais encore une fois, essayons d’éviter les généralités abusives, les idylles entre étrangers et Thaïlandaises restent possibles et de nombreux couples ayant trouvé l’amour vivent aujourd’hui très heureux en France, ou en Thailande.
La femme thaïlandaise
Les différents reportages sur la prostitution, qui ne font parfois qu’encourager ce phénomène, donnent une mauvaise image de la femme thaïlandaise. Même s’il n’est pas rare de voir une jeune femme thaïe aux bras d’un « farang » plus âgé, rappelons que la majorité des femmes sont des travailleuses très prudes et très sérieuses. En Thaïlande comme dans quasiment tous les pays rizicoles et bouddhistes d’Asie, la femme a toujours eu sa place au travail. Contrairement aux idées reçues, les femmes thaïlandaises sont reconnues capables d’assurer leur indépendance financière et sociale, et parfois même de supporter toute une famille.
Et vous, qu'en pensez-vous ?
Cet article à été rédigé dans le but de mieux comprendre un phénomène comme la prostitution en Thailande, et non pas dans le but d'exposer notre point de vue souvent trop subjectif. Vous souhaitez compléter le texte, donner votre avis, partager vos expériences personnelles, exprimer votre accord ou bien votre désaccord, nous vous invitons à laisser vos commentaires dans le formulaire ci-dessous!
Commentaires (218)
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Par Thierry HEUGA, octobre 25, 2009
Sans vouloir sombrer dans le pathos, mon commentaire au travers de mon expérience. Divorcé en 2004, après 2 ans au fond du trou, je décide de rejoindre un ami en Thailande à Sin City: Pattaya!!Là j'ai rencontré une prostituée qui m'a permis de redémarrer, retrouver confiance en moi. On s'est revu 2 ans de suite puis j'ai rencontré ma femme une Thaïe à Paris..depuis 20 ans. Donc quand j'entends que seuls les pervers vont en Thailande, j'ai envie de ''distribuer des baffes'' idem quand je lis certains clichés sur les Thailandaises et les amalgames hâtifs, ''j'ai mal pour un pays qui n'est pas le mien''. Ces filles dans la plupart des cas ne nous renvoient le plus souvent que notre propre image. Traitées avec respect, elles sont des femmes presque comme les autres. Traitées comme des putes, elles agiront comme tel.
Loin de moi la prétention de faire de mon cas une généralité, j'ai vu des mecs complètement détruits également, mais personnellement je ne peux dire que merci à dire ces filles.
Bon dimanche à tous.
Loin de moi la prétention de faire de mon cas une généralité, j'ai vu des mecs complètement détruits également, mais personnellement je ne peux dire que merci à dire ces filles.
Bon dimanche à tous.
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Par Eric, octobre 26, 2009
Oui. Et puis une fille thai qui va dans une agence de rencontre (bar a fille) pour trouver un futur mari on appelle ça une prostitué. La même fille en France on appelle ça une fille normale.
Bon heuuu... certe, elles ne cherchent pas toutes des futur maris. Il y en a qui cherche des futur pigeons. C'est celon.
De toute façon, que ce soit en France ou en Thailande, pour trouver une femme qui va travailler pour nourir son mec, c'est difficile a trouver.
Bon heuuu... certe, elles ne cherchent pas toutes des futur maris. Il y en a qui cherche des futur pigeons. C'est celon.
De toute façon, que ce soit en France ou en Thailande, pour trouver une femme qui va travailler pour nourir son mec, c'est difficile a trouver.
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Par anne nadege, octobre 26, 2009
je voudrais vous dire de continuer dans la meme lancée pour dénoncer les maux pareils.grace à vous plusieurs filles seront sauvéees.merci énormément car vous risquez votre vie pour nous informer.
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Par Administrateur, novembre 01, 2009
Merci a tous pour vos commentaires !
Nadege, j espere que nous n en sommes pas encore la. Nous avons quand pris peu de risques...Ou peut etre que je ne realise pas bien..enfin..merci bien
A bientot
je voudrais vous dire de continuer dans la meme lancée pour dénoncer les maux pareils.grace à vous plusieurs filles seront sauvéees.merci énormément car vous risquez votre vie pour nous informer.
Nadege, j espere que nous n en sommes pas encore la. Nous avons quand pris peu de risques...Ou peut etre que je ne realise pas bien..enfin..merci bien
A bientot
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Par Rollo 13, novembre 15, 2009
Bonjour a tous,je commence a bien connaitre la Thailande et les femmes Thailandaises*Apres 6 ou 7 voyages dans ce pays depuis 2006,je peux dire
que les Thailandaises sont honnetes et parmi les filles de la rue ou dans les bars, ils y en a de tres bien (gentille et attentionne)c est pas le cas en France dans la plupart des cas.A moins d etre tres naif on sait,il faut connaitre les regles ou s informer avant tout.
que les Thailandaises sont honnetes et parmi les filles de la rue ou dans les bars, ils y en a de tres bien (gentille et attentionne)c est pas le cas en France dans la plupart des cas.A moins d etre tres naif on sait,il faut connaitre les regles ou s informer avant tout.
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Par Marc, janvier 07, 2010
Ao, j'ai un peu de mal à comprendre les commentaires hargneux de certaines personnes. Cet article est vraiment pas mal car à la fois informatif et bien structuré.
"fafa" votre mépris pour ces femmes est sans limite, à mon avis vous devriez éviter de trop trainer à Pattaya, ça vous monte à la tête. vous pourriez apprécier ces "short time" de tout façon c'est aussi tout ce que vous méritez.
"Kuvelich" sans doute la palme du vulgaire haineux qui crache son venin de science non infuse à tout va. A vous lire on a pas vraiment l'impression que la politesse soit votre fort. Et puis dire que "Ces filles exercent leur métier avec amour" c'est quand même loin de la réalité. C'est vrai que les meurs, les rapports au sexe et à la prostitution ne sont pas les même en Thaïlande et en France. Pour autant il ne faut pas omettre de rappeler que le trafic d'être humain existe et que la prostitution n'est pas toujours une vie de rêve. Oui certaines prostitués sont heureuses, elles sont belles et elles gagent bien leur vie. Dans ce cas en effet elle aiment ce qu'elles font et il n'y a pas de mal à ça. D'un autre coté il y a l'envers du décor qui est loin d'être tout rose.
C'est exactement ce que dit cet article et donc je ne vois pas en quoi s'acharner de la sorte.
Pour conclure, je félicite l'auteur de cet article!!!
"fafa" votre mépris pour ces femmes est sans limite, à mon avis vous devriez éviter de trop trainer à Pattaya, ça vous monte à la tête. vous pourriez apprécier ces "short time" de tout façon c'est aussi tout ce que vous méritez.
"Kuvelich" sans doute la palme du vulgaire haineux qui crache son venin de science non infuse à tout va. A vous lire on a pas vraiment l'impression que la politesse soit votre fort. Et puis dire que "Ces filles exercent leur métier avec amour" c'est quand même loin de la réalité. C'est vrai que les meurs, les rapports au sexe et à la prostitution ne sont pas les même en Thaïlande et en France. Pour autant il ne faut pas omettre de rappeler que le trafic d'être humain existe et que la prostitution n'est pas toujours une vie de rêve. Oui certaines prostitués sont heureuses, elles sont belles et elles gagent bien leur vie. Dans ce cas en effet elle aiment ce qu'elles font et il n'y a pas de mal à ça. D'un autre coté il y a l'envers du décor qui est loin d'être tout rose.
C'est exactement ce que dit cet article et donc je ne vois pas en quoi s'acharner de la sorte.
Pour conclure, je félicite l'auteur de cet article!!!
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Par Administrateur, janvier 08, 2010
Merci Marc pour le commentaire, n'hésitez pas à proposer du texte, des modifications ou autres...si vous avez des idées. Et puis cet article est loin d'etre complet 
Bon Kuvelich,
Des commentaires toujours aussi intéressants, un sujet a même été ouvert spécialement pour toi sur le Forum par Baloo...Tu te rends compte!
Donc je préfère répondre à tes idioties sur le Forum, encore que je ne devrais même pas répondre!! Tu vas rien comprendre, c'est sûr!
http://www.thailande-tourisme....elich.html
Bon Kuvelich,
Des commentaires toujours aussi intéressants, un sujet a même été ouvert spécialement pour toi sur le Forum par Baloo...Tu te rends compte!
Donc je préfère répondre à tes idioties sur le Forum, encore que je ne devrais même pas répondre!! Tu vas rien comprendre, c'est sûr!
http://www.thailande-tourisme....elich.html
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Par une fille, janvier 20, 2010
Il y a des moments ou je me demande ce qui se passe dans la tête de certains mecs. Si j'en étais un aurais-je aussi peu de respect pour les femmes ?
Je suis partie en thailande pour la première fois a 13 ans, je n'oublierai jamais le regard de ces gamines qui se retrouvent avec des mecs comme toi. Un jour tu te réveillera, tu prendra le temps de faire un bilan sanguin et tu auras une mauvaise surprise, c'est le seul cadeau qu'elle auront pu t'offrir mais on peut dire que tu ne l'auras pas volé...
Merci pour cet article.
Je suis partie en thailande pour la première fois a 13 ans, je n'oublierai jamais le regard de ces gamines qui se retrouvent avec des mecs comme toi. Un jour tu te réveillera, tu prendra le temps de faire un bilan sanguin et tu auras une mauvaise surprise, c'est le seul cadeau qu'elle auront pu t'offrir mais on peut dire que tu ne l'auras pas volé...
Merci pour cet article.
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Par Durieu, janvier 21, 2010
J’ai beaucoup aimé cet article. Il est bien écrit, équilibré, respectueux pour tous et il ne juge pas. Je pense qu’il y dedans de l’esprit Thaïlandais ! Pas étonnant que son auteur aime ce pays et s’y intègre facilement. Quand on respecte les gens, que l’on apprécie leur culture et que l’on apprécie de vivre dans leur pays, on est toujours largement récompensé. Il y a des interventions qui me choquent, même si je peux comprendre certaines réflexions. Ainsi, je comprends qu’un homme dont le physique n’est pas ou n’est plus suffisamment attrayant pour les femmes françaises et aussi la plupart des femme Thaïlandaise soit amené à avoir recours à la prostitution, même si je sais que cette «activité» est toujours problématique, notamment au plan morale. En tout cas, je ne jetterais surement pas la pierre à ce genre d’homme. Par contre, je ne vois pas pourquoi ceux-ci en parlent de manière vulgaire et pour moi, dégradante pour les femmes. Bien sûr, ce ne sont pas toutes des saintes et il doit bien y en avoir qui cherchent à arnaquer les clients. D’ailleurs, l’article dit bien qu’il y a de la criminalité liée à la prostitution, j’ajouterais en Thaïlande comme partout ailleurs. Je voudrais tout de même dire que les filles qui se prostituent ou qui sont mises sur le trottoir n’ont pas rêvées petites filles de le devenir… C’est bien sûr la pauvreté qui amène ces gens à la prostitution. Quoi qu’il en soit, ce sont des personnes humaines qui méritent le respect et même de l’aide lorsqu’elles sont prêtes à l’accepter, via une association ou même directement. Je pense que beaucoup d’entre elles seraient heureuse de trouver un gentil farang, pour vivre avec lui, même si ce ne s’agirait pas d’une relation basée au départ sur le pur amour, en tout cas elle pourrait être belle, parce que chacun apporterait quelque chose à l’autre. Je voudrais ajouter tout de même que la loi Thaïlandaise condamne la prostitution. Evidemment, cette loi n’est pas bien appliquée, mais elle existe. Il suffirait que le Roi dise quelque chose là-dessus pour que cela change, comme il l’a fait à propos de la déforestation qu’il à condamné (le gouvernement à alors tout de suite interdit l’exploitation des bois rares et fait appliqué cette mesure), comme lorsqu’il a condamné le trafic de drogue (il ne reste plus que quelques pieds de pavot dans les villages du nord, pour le coté folklorique !), etc. Il y a aussi un autre aspect. N’oublions pas le travail que font les temples au niveau social, notamment auprès des personnes infectées par le VIH et les toxicomanes. En tout cas, je pense que ce site est intéressant, ouvert à tous, respectueux et bien fait. Alors j’encourage vivement ceux qui s’y expriment à le faire de manière courtoise. Et il ne faut pas prendre cela pour de la bien pensance de perdreaux… J’ai vécu et vu beaucoup de chose y compris dans ce domaine.
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Par pilar, janvier 22, 2010
Je vois que on m'a censuré. Je `réfère être raciste, misogyne, dégueulasse que dictateur. Le Michel trie, son critère est le meilleure. Tout reste au ras du sol merdique où vole votre pensée unique.
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Par Durieu, janvier 23, 2010
Hé ho, m'sieur je ne suis pas content, dis donc, tu dois avoir vécu des drôles de trucs pour être aussi agressif et désabusé : Une sorte de Gainsbourg sans le talent ? Enfin, je me demande pourquoi tu interviens sur ce site, puisqu'il te débecte. Vie ta vie et laisse tomber l'affaire. Ça t'évitera de t'énerver et tout le monde s'en portera mieux. Je souhaite juste que ton état d'esprit ne provoque pas trop de désagréments à ceux que tu côtoie. Sur ce, tchao et bon vent.
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Par Durieu, janvier 30, 2010
Mon ami Thaï a lu l'article avec attention et les réactions. Il trouve l'article bien documenté, sans jugement de valeur et parfaitement juste. Il a trouver que certains commentaires provenaient probablement de personnes aigries du fait de leur difficultés à trouver des partenaires. Il les comprend mais pense comme moi que ce n'est pas une raison pour être vulgaire et méprisent ou jaloux de ceux qui ont plus de possibilité de ce coté là.
J'ajouterais qu'à mon avis, en matière de séduction, il n'y a aucune justice et que l'on ne contrôle pas facilement le fait qu'une personne nous attire ou qu'elle nous rebute. Il y a des gens repoussants physiquement qui peuvent être admirables par ailleurs. Personnellement, je n'ai jamais être beau ou même simplement attractif. Mais les gens qui ont pris le temps de me connaître un peut plus m'ont finalement parfois trouvé assez bien pour qu'il y ait du désir. J'avance en âge, mais il semble que ce qui plaie en moi n'est pas trop atteint par les ans. Je vieillie donc plutôt mieux que d'autres dont la séduction reposait surtout sur leur physique.
Pour en revenir à l'article, je suis donc renforcée dans l'idée qu'il est parfait ! Bravo à son rédacteur.
J'ajouterais qu'à mon avis, en matière de séduction, il n'y a aucune justice et que l'on ne contrôle pas facilement le fait qu'une personne nous attire ou qu'elle nous rebute. Il y a des gens repoussants physiquement qui peuvent être admirables par ailleurs. Personnellement, je n'ai jamais être beau ou même simplement attractif. Mais les gens qui ont pris le temps de me connaître un peut plus m'ont finalement parfois trouvé assez bien pour qu'il y ait du désir. J'avance en âge, mais il semble que ce qui plaie en moi n'est pas trop atteint par les ans. Je vieillie donc plutôt mieux que d'autres dont la séduction reposait surtout sur leur physique.
Pour en revenir à l'article, je suis donc renforcée dans l'idée qu'il est parfait ! Bravo à son rédacteur.
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Par meziana, février 07, 2010
Merci pour cet article écrit sans préjugé, sans haine ave beaucoup de soincérité.Article bien documenté. Franck.
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Par Camille, février 17, 2010
Bravo pour cette article tres bien redigé et qui est tres juste contrairement a tous les reportages "bidons" qui passe une fois par ans sur les chaines francaises...comme quoi meme sans les images !!!!
A bientot sur pattaya,
www.motorbike-station.com
www.motorbike-station.com/motorbike-rental.php
A bientot sur pattaya,
www.motorbike-station.com
www.motorbike-station.com/motorbike-rental.php
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Par Ariane, mars 03, 2010
Bonjour, je trouve cet article excellent. De ce fait, j'aimerais l'utiliser pour faire mon travail de session sur le tourisme sexuel en Thaïlande.
J'aimerais bien avoir les références...L'auteur, la date de parution etc...
Merci
J'aimerais bien avoir les références...L'auteur, la date de parution etc...
Merci
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Par Administrateur, mars 04, 2010
Content que vous aimiez cet article...
Afin d'utiliser cet article pour faire votre travail de session sur le tourisme sexuel en Thaïlande, voici quelques infos :
La date de parution : Environ Janvier 2009 sur le premier site
L'auteur : Thailande Tourisme - http://www.thailande-tourisme.com
Les références :
- Thaïlande, Natural Guide, Par Eleonore Devillers, Anne Gouyon
- La Thaïlande des Thaïlandais, Par Massimo Morello
- Plein de livres, de sites internet, et surtout d'expériences et de rencontres vécues sur place...en Thailande
Afin d'utiliser cet article pour faire votre travail de session sur le tourisme sexuel en Thaïlande, voici quelques infos :
La date de parution : Environ Janvier 2009 sur le premier site
L'auteur : Thailande Tourisme - http://www.thailande-tourisme.com
Les références :
- Thaïlande, Natural Guide, Par Eleonore Devillers, Anne Gouyon
- La Thaïlande des Thaïlandais, Par Massimo Morello
- Plein de livres, de sites internet, et surtout d'expériences et de rencontres vécues sur place...en Thailande
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Par Mirebalai, mars 11, 2010
Il est vrai qu'au début à l'instar de ces hommes sevrés de câlins depuis trop longtemps, je cumulais les short times à Pattaya afin d'épancher ma libido. Cependant ai toujours démontré de l'attention envers ces filles quand bien même leur démarche s'avèrait mercantile. Au fil de mes séjours successifs, me suis lassé de ces relations éphémères et, un concours de circonstance m'a fait rencontrer une femme de 23 ans ma cadette (j'en ai 59), avec laquelle j'apprend chaque jour à mieux aimer et surtout, à communiquer. Ce que je signifie ici, c'est que lorsqu'on est prêt à engager de sincères sentiments, la relation évolue vers l'embellie, la sexualité si elle reste incontournable devient secondaire. J'ai constaté pléthore de cas similaires aux nôtres et en suis ravi. Alors oser sans doser!
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Par Durieu, mars 12, 2010
Oui bravo à toi pour ce dernier avis qui montre que les choses ne sont contrastés et que l'on trouve aussi ce que l'on apporte. J'adore votre belle histoire et je vous souhaite épanouissement, enrichissement mutuel et bonheur.
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Par damien, mars 20, 2010
Bonsoir, j ai trouvé cet article tres enrichissant et tres ouvert d esprit.je vais tenter ici, de vous exposer ma propre expérience.
J ai visité la première fois la thailande en 2001, j ai comme beaucoup de farang cédé à la tentation et fait usage de la prostitution dans ce pays, de manière tres ponctuelle.
Ce pays m a beaucoup fait grandir, paradoxalement, et m a beaucoup appris.J y suis retourné dernièrement comme je le fais tous les 2 ou 3 ans. J aime ce pays.
J y ai rencontré une jeune fille (23 ans j en ai 42) nous nous sommes croisé lors d'une gigantesque fête pres de klong yai (frontière cambodgienne).
Tout est alors allé tres vite. J ai reconnu une personne tres complexe doté d'une grande pudeur,et tres intelligente. Nous avons eu un bébé ensemble, elle l avait décidé, je l ai appris une semaine plus tard. Quel bonheur et en même temps quelle angoisse, j allais être papa pour la première fois.
Je suis rentré en france et mes pensées ne vont que pour elle.Bien entendu, je me questionne, et finalement accepte toutes les hypothèses.
Elle vit avec ses parents et ses frères et soeurs dans une petite maison tres austère.Je sais qu 'elle doit s occuper de ses parents qui sont agés, et elle le fait tres bien.
Le fait est que cette jeune femme me donne beaucoup de bonheur.
Moi aussi à ma façon je donne, je subviens aux besoins d'une femme avec son enfant et sa famille. et si je peux, j en ferais beaucoup plus.
J ai beaucoup d amour pour cette jeune femme, elle m en témoigne autant.
Je voulais simplement exprimer une émotion, lorsque l amour existe, il faut ne pas le lacher, même si c est dur.
J ai visité la première fois la thailande en 2001, j ai comme beaucoup de farang cédé à la tentation et fait usage de la prostitution dans ce pays, de manière tres ponctuelle.
Ce pays m a beaucoup fait grandir, paradoxalement, et m a beaucoup appris.J y suis retourné dernièrement comme je le fais tous les 2 ou 3 ans. J aime ce pays.
J y ai rencontré une jeune fille (23 ans j en ai 42) nous nous sommes croisé lors d'une gigantesque fête pres de klong yai (frontière cambodgienne).
Tout est alors allé tres vite. J ai reconnu une personne tres complexe doté d'une grande pudeur,et tres intelligente. Nous avons eu un bébé ensemble, elle l avait décidé, je l ai appris une semaine plus tard. Quel bonheur et en même temps quelle angoisse, j allais être papa pour la première fois.
Je suis rentré en france et mes pensées ne vont que pour elle.Bien entendu, je me questionne, et finalement accepte toutes les hypothèses.
Elle vit avec ses parents et ses frères et soeurs dans une petite maison tres austère.Je sais qu 'elle doit s occuper de ses parents qui sont agés, et elle le fait tres bien.
Le fait est que cette jeune femme me donne beaucoup de bonheur.
Moi aussi à ma façon je donne, je subviens aux besoins d'une femme avec son enfant et sa famille. et si je peux, j en ferais beaucoup plus.
J ai beaucoup d amour pour cette jeune femme, elle m en témoigne autant.
Je voulais simplement exprimer une émotion, lorsque l amour existe, il faut ne pas le lacher, même si c est dur.
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Par Durieu, mars 22, 2010
Damien, ton poste est très beau. Et je pense que ce que tu explique correspond à ce que pas mal de farangs peuvent vivre en Thaïlande. J'imagine que tu vie toujours en France. As-tu la possibilité d'aller maintenant plus souvent voir ton fils ? Envisages-tu d'aller vivre en Thaïlande ?
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Par udonlover, mars 26, 2010
bonjour
j'aime la thailande et j 'aime les femmes thailandaises.
Je respecte les gens de ce pays et venant en thailande pour des relations professionnelles ja i rencontré plusieurs femmes thailandaises.
Je n ai a ce jour pas eu de mauvaises expériences,quand à la prostitutions j ai vu un ou deux bars,rien de plus.
Donc la prostitution me semble bien confinée à certains endroits.
les femmes thailandaises.
C'est un peu plus complexe,la thailande est un pays chaste en public et plus debridé dans l intimité.
Le sexe n est pas un tabou en asie,une relation n est pas hypocrite.
Mais elle sera ce que vous souhaitez qu elle soit.
Si vous aimez ce pays vraiment vous ne risquez pas grand chose,la thailande est un pays essentiellement Bhouddiste et donc votre comportement est votre assurance sécurité.
je n ai rencontré qu une prostituée qui m a hebergée chez elle ayant pardu mon argent (que j ai retrouve a la police)
Elle m a heberge 3 nuits chez elle gratuitement et m a fait visiter jomtien)
je n ai eu aucune relation avec elle mais sa gentillesse m a touche.
Donc aimez les femmes thai, respectez les,respectez leur culture et elles vous onvriront les portes de leur coeur.
je n en ai connu intimement que deux mais je conserve de nombreuses amies que je suis toujours heureux de revoir.
Par contre pour ceux qui ne respecte pas ce pays,je confirme qu ils prennent tous les risques.
je suis personnellement effrayé par le nombre de farang que j ai rencontre "dépouillés" la nuit par une rencontre ephémére.
méfiez vous également des ladyboys qui sont réputés trés dangereux.
je connais plusieurs amis qui se sont mariés avec une thai et cela marche pour eux.
bonne chance à tous ceux qui voudront decouvrir la thailande profonde
jean-jacques
j'aime la thailande et j 'aime les femmes thailandaises.
Je respecte les gens de ce pays et venant en thailande pour des relations professionnelles ja i rencontré plusieurs femmes thailandaises.
Je n ai a ce jour pas eu de mauvaises expériences,quand à la prostitutions j ai vu un ou deux bars,rien de plus.
Donc la prostitution me semble bien confinée à certains endroits.
les femmes thailandaises.
C'est un peu plus complexe,la thailande est un pays chaste en public et plus debridé dans l intimité.
Le sexe n est pas un tabou en asie,une relation n est pas hypocrite.
Mais elle sera ce que vous souhaitez qu elle soit.
Si vous aimez ce pays vraiment vous ne risquez pas grand chose,la thailande est un pays essentiellement Bhouddiste et donc votre comportement est votre assurance sécurité.
je n ai rencontré qu une prostituée qui m a hebergée chez elle ayant pardu mon argent (que j ai retrouve a la police)
Elle m a heberge 3 nuits chez elle gratuitement et m a fait visiter jomtien)
je n ai eu aucune relation avec elle mais sa gentillesse m a touche.
Donc aimez les femmes thai, respectez les,respectez leur culture et elles vous onvriront les portes de leur coeur.
je n en ai connu intimement que deux mais je conserve de nombreuses amies que je suis toujours heureux de revoir.
Par contre pour ceux qui ne respecte pas ce pays,je confirme qu ils prennent tous les risques.
je suis personnellement effrayé par le nombre de farang que j ai rencontre "dépouillés" la nuit par une rencontre ephémére.
méfiez vous également des ladyboys qui sont réputés trés dangereux.
je connais plusieurs amis qui se sont mariés avec une thai et cela marche pour eux.
bonne chance à tous ceux qui voudront decouvrir la thailande profonde
jean-jacques
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Par Psyko, mars 29, 2010
Bonjour,
Je suis en Thailande depuis 6 ans, je suis professeur d'anglais et de francais. Je suis marie avec une thaie, nous avons une petite fille franco-thai, et moi-meme, je parle le thai desormais couramment.
Cette introduction a pour but de justifier que mon expérience au pays du sourire ne s'arrête pas à celle du simple touriste.
Donc bravo, toutes mes félicitations, cet article est excellent, juste, très bien écrit, très reflechis, et surtout, basé sur ma propre expérience, reflète exactement la réalité du terrain. Rien à ajouter, tout à été dit.
Car il faut bien le dire, en arrivant dans ce pays pour la première fois toutes nos idées reçues sont fausses... Il faut beaucoup de temps pour comprendre.
Bonne continuation.
Je suis en Thailande depuis 6 ans, je suis professeur d'anglais et de francais. Je suis marie avec une thaie, nous avons une petite fille franco-thai, et moi-meme, je parle le thai desormais couramment.
Cette introduction a pour but de justifier que mon expérience au pays du sourire ne s'arrête pas à celle du simple touriste.
Donc bravo, toutes mes félicitations, cet article est excellent, juste, très bien écrit, très reflechis, et surtout, basé sur ma propre expérience, reflète exactement la réalité du terrain. Rien à ajouter, tout à été dit.
Car il faut bien le dire, en arrivant dans ce pays pour la première fois toutes nos idées reçues sont fausses... Il faut beaucoup de temps pour comprendre.
Bonne continuation.
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Par Durieu, mars 29, 2010
@ Psyko : Je suis heureux que tu trouve cet article parfait. C'était également mon sentiment. Par ailleurs, je ne te trouve pas dans la liste des membres. J'aimerais dialoguer avec toi et discuter notamment de l'apprentissage du Thaï. Tu peux me trouver avec le pseudo "supermotard".
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Par Julien, mars 30, 2010
Bonjour supermotard,
Ca serai un plaisir, mais je ne comprends pas encore tres bien le fonctionnement du site... Il m'est impossible de te trouver !
Je suis inscrit depuis 5 minutes... Envoi moi une invit' ;-)
Ca serai un plaisir, mais je ne comprends pas encore tres bien le fonctionnement du site... Il m'est impossible de te trouver !
Je suis inscrit depuis 5 minutes... Envoi moi une invit' ;-)
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Par camille, avril 27, 2010
Bonjour tout le monde, je suis étudiante en master d'anthropologie et j'ai choisi le tourisme sexuel en Thaïlande comme sujet de mémoire cette année. Je voulais juste féliciter la personne qui a rédigé cet article, qui de mon point de vue a le mérite de ne pas prendre partie, et de ne pas se lancer dans un registre dénonciatif et polémique auquel j'ai été confronté au fil de mes lecture et ainsi que les généralités trop hâtives sur les prostitués.
Merci !
Merci !
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Par Durieu, avril 27, 2010
Je suis heureux qu'une étudiantes en anthropologie comme toi trouvent également l'article très bien. C'est notre cher modérateur qui va être contant ! La science est avec nous !
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Par Durieu, avril 27, 2010
Je ne sais pas si tu l'as vu, mais ce thème est également traité dans le forum. Il est intéressant de lire ce qu'en pensent les gars qui ont été confrontés à ce type de relation.
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Par marc duncan, mai 06, 2010
Sabadi Krap !!! (Bonjour, en Thai)
Sujet : la prostitution en Thailande ....... 1ERE PARTIE .......
Que voila donc un sujet epineux et complexe, celui de la prostitution en Thailande !!
J'ai pu lire sur ce forum des avis a propos de cet article qui est tres bien fait et tres clair, et je voudrais y apporter mon experience mais aussi celles de mes compatriotes ainsi que des gens de differents pays qui ont sejourne ici (vacances ou travail) et qui m'ont raconte leurs deboires (pratiquement toujours les memes histoires), mais aussi leurs bons moments.
Ce qui suit est fait de GENERALITES, certains approuveront mes propos, d'autres auront eu des experiences differentes avec les Thailandais et ne seront pas d'accord. Je ne pretend pas etre un historien/psychologue/theologue ou autre, je veux juste vous aider a y voir plus clair dans ce
schmilblick qu'est la thailande.
Je vais donc essayer de vous resumer (ce sera long quand meme) ce qui se passe ici du mieux que je peux.
Tout d'abord il est difficile de comparer nos deux pays et d'y porter hativement le moindre jugement avec autant de differences de religions (tres important, la religion !!), de cultures, de mentalites, de climat, de nourriture, et de vie sociale et economique (pas de retraites, pas de
securite sociale, pas de syndicats...et oui... donc pas de greves ici...quel bonheur !!!!).
TOUT est different.
C'est vrai qu'en Thailande on y perd facilement.... son Latin !!
Par exemple, les thais du Nord n'agiront pas de la meme maniere avec les etrangers que les Thais du Sud ou que ceux de Bangkok. Il est donc difficile de generaliser. De meme en France, les gens du Nord sont beaucoup plus chaleureux et accueillants que les gens de la Cote d'Azur (j'en sais quelque chose, je suis ne et j'ai grandi dans le Var et j'ai vecu en Bretagne pendant 4 ans... rien a voir du tout !! Je prefere largement la Bretagne meme si le soleil y est tres rare). Mais je prefere me baigner dans la Grande Bleue plutot que l'Atlantique des que les beaux jours reviennent.
Avez-vous vu le film "Vacances chez les Chtis" ou on pleure 2 fois ? La premiere c'est quand on arrive et la deuxieme c'est quand on en part !! Idem en Bretagne. Idem en Thailande. Dur a l'arrivee mais aussi dur au moment du depart.
A PROPOS DE MOI :
J'ai 48 ans, marie depuis 5 ans avec une Thailandaise de 42 ans originaire de Bangkok (mais ensemble depuis 10 ans), pere d'une adorable fillette de bientot 5 ans dont je suis tres fier. Je vis actuellement sur Phuket depuis 12 ans (13 ans en thailande sans jamais etre retourne en France) et je comprend assez bien le thai sans toutefois le parler couramment car je n'ai jamais vraiment eu le temps de m'y consacrer, l'anglais ayant plus ete une priorite pour moi que le thai.
Je possede deux affaires dont l'une est un bar de nuit qui emploie 3 filles barmaids et un barman, et donc je parle en connaissance de cause.
Je preciserai que mes employes sont libres, que je ne me mele pas de leur vie privee et leur demande surtout de s'habiller correctement pour travailler au comptoir (pas de shorts en Jean, pas de mini-jupes et autres vetements trop legers, pas de decolletes ravageurs). J'essaie, a
l'inverse d'autres bars, d'avoir un personnel bien vetu (robes longues pour les filles, pantalon/chemise pour le serveur) ce qui m'a valu des felicitations et encouragements de la part
des consommateurs. Je ne fais pas dans l'etalage de viande comme sur un marche. De plus la thailande devient de moins en moins une destination touristique a caratere sexuel car il y a de moins en moins de voyageurs "sac a dos" comme il y a 10 ans, mais plutot une destination pour
vacances en famille,
Par contre, si l'une de mes filles veut arrondir son salaire, libre a elle de partir avec qui elle veut du moment que ce soit apres l'heure de fermeture. Je n'ai aucuns droits sur elles et ne touche AUCUNE commission sur leurs affaires. Seuls les benefices du bar (alcools et nourriture) rentrent en comptabilite. Je ne suis pas un maquereau et donc je ne profite pas de la situation. Voila pour l'entree en matiere sur le sujet.
....FIN 1ERE PARTIE.............
Sujet : la prostitution en Thailande ....... 1ERE PARTIE .......
Que voila donc un sujet epineux et complexe, celui de la prostitution en Thailande !!
J'ai pu lire sur ce forum des avis a propos de cet article qui est tres bien fait et tres clair, et je voudrais y apporter mon experience mais aussi celles de mes compatriotes ainsi que des gens de differents pays qui ont sejourne ici (vacances ou travail) et qui m'ont raconte leurs deboires (pratiquement toujours les memes histoires), mais aussi leurs bons moments.
Ce qui suit est fait de GENERALITES, certains approuveront mes propos, d'autres auront eu des experiences differentes avec les Thailandais et ne seront pas d'accord. Je ne pretend pas etre un historien/psychologue/theologue ou autre, je veux juste vous aider a y voir plus clair dans ce
schmilblick qu'est la thailande.
Je vais donc essayer de vous resumer (ce sera long quand meme) ce qui se passe ici du mieux que je peux.
Tout d'abord il est difficile de comparer nos deux pays et d'y porter hativement le moindre jugement avec autant de differences de religions (tres important, la religion !!), de cultures, de mentalites, de climat, de nourriture, et de vie sociale et economique (pas de retraites, pas de
securite sociale, pas de syndicats...et oui... donc pas de greves ici...quel bonheur !!!!).
TOUT est different.
C'est vrai qu'en Thailande on y perd facilement.... son Latin !!
Par exemple, les thais du Nord n'agiront pas de la meme maniere avec les etrangers que les Thais du Sud ou que ceux de Bangkok. Il est donc difficile de generaliser. De meme en France, les gens du Nord sont beaucoup plus chaleureux et accueillants que les gens de la Cote d'Azur (j'en sais quelque chose, je suis ne et j'ai grandi dans le Var et j'ai vecu en Bretagne pendant 4 ans... rien a voir du tout !! Je prefere largement la Bretagne meme si le soleil y est tres rare). Mais je prefere me baigner dans la Grande Bleue plutot que l'Atlantique des que les beaux jours reviennent.
Avez-vous vu le film "Vacances chez les Chtis" ou on pleure 2 fois ? La premiere c'est quand on arrive et la deuxieme c'est quand on en part !! Idem en Bretagne. Idem en Thailande. Dur a l'arrivee mais aussi dur au moment du depart.
A PROPOS DE MOI :
J'ai 48 ans, marie depuis 5 ans avec une Thailandaise de 42 ans originaire de Bangkok (mais ensemble depuis 10 ans), pere d'une adorable fillette de bientot 5 ans dont je suis tres fier. Je vis actuellement sur Phuket depuis 12 ans (13 ans en thailande sans jamais etre retourne en France) et je comprend assez bien le thai sans toutefois le parler couramment car je n'ai jamais vraiment eu le temps de m'y consacrer, l'anglais ayant plus ete une priorite pour moi que le thai.
Je possede deux affaires dont l'une est un bar de nuit qui emploie 3 filles barmaids et un barman, et donc je parle en connaissance de cause.
Je preciserai que mes employes sont libres, que je ne me mele pas de leur vie privee et leur demande surtout de s'habiller correctement pour travailler au comptoir (pas de shorts en Jean, pas de mini-jupes et autres vetements trop legers, pas de decolletes ravageurs). J'essaie, a
l'inverse d'autres bars, d'avoir un personnel bien vetu (robes longues pour les filles, pantalon/chemise pour le serveur) ce qui m'a valu des felicitations et encouragements de la part
des consommateurs. Je ne fais pas dans l'etalage de viande comme sur un marche. De plus la thailande devient de moins en moins une destination touristique a caratere sexuel car il y a de moins en moins de voyageurs "sac a dos" comme il y a 10 ans, mais plutot une destination pour
vacances en famille,
Par contre, si l'une de mes filles veut arrondir son salaire, libre a elle de partir avec qui elle veut du moment que ce soit apres l'heure de fermeture. Je n'ai aucuns droits sur elles et ne touche AUCUNE commission sur leurs affaires. Seuls les benefices du bar (alcools et nourriture) rentrent en comptabilite. Je ne suis pas un maquereau et donc je ne profite pas de la situation. Voila pour l'entree en matiere sur le sujet.
....FIN 1ERE PARTIE.............
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Par marc duncan, mai 06, 2010
.......2EME PARTIE ......
MES PREMIERS PAS EN THAILANDE :
A mon arrivee il y a 13 ans, je me suis vite rendu compte que la Thailande n'etait pas un autre pays mais plutot UNE AUTRE PLANETE. En effet, rien ou presque ne pouvait etre compare a l'Europe.
Un livre que je recommande est "Culture Shock" de Nanthapa et Robert Cooper sur la Thailande qui explique les regles a suivre pour etre acceptes par les Thailandais et eviter des problemes,
meme si les Thais sont tres tolerants vis a vis des etrangers.
Vous trouverez egalement sur internet de nombreux sites parlant de ces sujets et vous aurez alors une idee plus claire de ce qui vous y attend lors de votre prochain sejour.
Pour ceux qui veulent y resider je recommande fortement d'apprendre le Thai, ca vous aidera a ... comprendre (ce qui s'y passe) et vous apportera les plus beaux sourires (les Thais sont tout
le temps en train de plaisanter), surtout si vous plaisantez en thai. A partir de la vous aurez une approche differente et les filles (si vous venez en Thailande pour ca) partirons avec vous GRATUITEMENT uniquement parce que vous leur etes sympatique. C'est a double sens.
Ici vous recevez ce que vous donnez. Tres simple.
2 POIDS, 2 MESURES :
Les Thailandais vous voient riches, beaux, gras, vous sentez bons, vous respirez le luxe a 100 metres, et ils considerent que vous pouvez payer le prix qu'ils demandent, l'Euro etant plus fort que le Baht. C'est pourquoi souvent vous aurez 2 prix pour le meme article : le prix pour les Thais et le prix pour les Farangs (Etrangers), sauf sur la nourriture (c'est tres rare qu'il y ait 2 prix). A vous d'estimer ce que ca vaut et de marchander. Attention : tout ce qui brille n'est pas OR et
souvent vous aurez des copies de mauvaise qualite, la thailande etant envahie de produits chinois de TRES basse qualite (confection, electronique, electrique, cosmetiques, ...) qui ne valent pas le
quart du dixieme du prix demande. Ils vous soutiendrons que ce sont des originaux en disant "SURE" (Sur !!!). Mefiez-vous, les Thais mentent comme des arracheurs de dents !!! Hormis les
magasins renommes ou specialises, vous vous retrouverez souvent avec une copie que meme les Chinois ne voudrons pas !!! A ramener de Thailande : la soie, les sarongs (toiles legeres imprimees en usine), le Batik (toile imprimee a la main, plus chere). Tout le reste (ou presque) est futile et ne vaut pas un penny. A vous de voir avec votre budge.
VIE QUOTIDIENNE DANS LA SOCIETE THAILANDAISE :
La Thailande, a l'image de la France, est un pays Policier (ils sont partout !!). Pourquoi cela ?
Les Thais aiment faire la fete, boire (leurs alcools sont peu chers, tres forts et souvent frelates) et les jeunes d'aujourd'hui s'adonnent a la drogue (l'ecstasy local ou YAH BA) qui est un fleau national.
Pourquoi ? Cela tient en grande partie a la perte des valeurs traditionnelles (le respect des anciens et la croyance en la religion) et les raisons economiques (chomage, conflits familiaux, ...),
surtout dans les milieux ruraux. Cela n'est pas un fait isole a la Thailande, beaucoup de pays (la France aussi) subissent le meme sort. La religion perd du terrain car on se rend compte aujourd'hui de la masse colossale de mensonges que les chefs religieux nous ont fait gober depuis des millenaires, sans oublier leurs moeurs pervers qui font maintenant la UNE des journaux (les moines bouddhistes homosexuels, parfois pedophiles et revendeurs de drogue et les pretres catholiques qui eux se sont plutot restreints a l'homosexualite et a la pedophilie, dans les 2 cas en raison de leur voeux de celibat). Les langues commencent a se delier et il ne se passe pas un mois sans qu'un nouveau cas fasse les premieres pages des quotidiens internationaux. Comme l'on dirait par chez moi : tout fout le camp !!
Aux derniers sondages chez les jeunes Thailandais de moins de 25 ans, 35 pour cent avouent ne pas etre fiers d'etre Thais !! C'est beaucoup pour un pays en plein developpement.
.......FIN 2EME PARTIE ......
MES PREMIERS PAS EN THAILANDE :
A mon arrivee il y a 13 ans, je me suis vite rendu compte que la Thailande n'etait pas un autre pays mais plutot UNE AUTRE PLANETE. En effet, rien ou presque ne pouvait etre compare a l'Europe.
Un livre que je recommande est "Culture Shock" de Nanthapa et Robert Cooper sur la Thailande qui explique les regles a suivre pour etre acceptes par les Thailandais et eviter des problemes,
meme si les Thais sont tres tolerants vis a vis des etrangers.
Vous trouverez egalement sur internet de nombreux sites parlant de ces sujets et vous aurez alors une idee plus claire de ce qui vous y attend lors de votre prochain sejour.
Pour ceux qui veulent y resider je recommande fortement d'apprendre le Thai, ca vous aidera a ... comprendre (ce qui s'y passe) et vous apportera les plus beaux sourires (les Thais sont tout
le temps en train de plaisanter), surtout si vous plaisantez en thai. A partir de la vous aurez une approche differente et les filles (si vous venez en Thailande pour ca) partirons avec vous GRATUITEMENT uniquement parce que vous leur etes sympatique. C'est a double sens.
Ici vous recevez ce que vous donnez. Tres simple.
2 POIDS, 2 MESURES :
Les Thailandais vous voient riches, beaux, gras, vous sentez bons, vous respirez le luxe a 100 metres, et ils considerent que vous pouvez payer le prix qu'ils demandent, l'Euro etant plus fort que le Baht. C'est pourquoi souvent vous aurez 2 prix pour le meme article : le prix pour les Thais et le prix pour les Farangs (Etrangers), sauf sur la nourriture (c'est tres rare qu'il y ait 2 prix). A vous d'estimer ce que ca vaut et de marchander. Attention : tout ce qui brille n'est pas OR et
souvent vous aurez des copies de mauvaise qualite, la thailande etant envahie de produits chinois de TRES basse qualite (confection, electronique, electrique, cosmetiques, ...) qui ne valent pas le
quart du dixieme du prix demande. Ils vous soutiendrons que ce sont des originaux en disant "SURE" (Sur !!!). Mefiez-vous, les Thais mentent comme des arracheurs de dents !!! Hormis les
magasins renommes ou specialises, vous vous retrouverez souvent avec une copie que meme les Chinois ne voudrons pas !!! A ramener de Thailande : la soie, les sarongs (toiles legeres imprimees en usine), le Batik (toile imprimee a la main, plus chere). Tout le reste (ou presque) est futile et ne vaut pas un penny. A vous de voir avec votre budge.
VIE QUOTIDIENNE DANS LA SOCIETE THAILANDAISE :
La Thailande, a l'image de la France, est un pays Policier (ils sont partout !!). Pourquoi cela ?
Les Thais aiment faire la fete, boire (leurs alcools sont peu chers, tres forts et souvent frelates) et les jeunes d'aujourd'hui s'adonnent a la drogue (l'ecstasy local ou YAH BA) qui est un fleau national.
Pourquoi ? Cela tient en grande partie a la perte des valeurs traditionnelles (le respect des anciens et la croyance en la religion) et les raisons economiques (chomage, conflits familiaux, ...),
surtout dans les milieux ruraux. Cela n'est pas un fait isole a la Thailande, beaucoup de pays (la France aussi) subissent le meme sort. La religion perd du terrain car on se rend compte aujourd'hui de la masse colossale de mensonges que les chefs religieux nous ont fait gober depuis des millenaires, sans oublier leurs moeurs pervers qui font maintenant la UNE des journaux (les moines bouddhistes homosexuels, parfois pedophiles et revendeurs de drogue et les pretres catholiques qui eux se sont plutot restreints a l'homosexualite et a la pedophilie, dans les 2 cas en raison de leur voeux de celibat). Les langues commencent a se delier et il ne se passe pas un mois sans qu'un nouveau cas fasse les premieres pages des quotidiens internationaux. Comme l'on dirait par chez moi : tout fout le camp !!
Aux derniers sondages chez les jeunes Thailandais de moins de 25 ans, 35 pour cent avouent ne pas etre fiers d'etre Thais !! C'est beaucoup pour un pays en plein developpement.
.......FIN 2EME PARTIE ......
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Par marc duncan, mai 06, 2010
.......3 EME PARTIE ......
Je suis tout a fait d'accord sur le fait qu'en Thailande nous avons BEAUCOUP PLUS de libertes qu'en France, SAUF UNE : parler en mal du roi (crime de lese-majeste = prison + amende + interdiction de sejour pour 15 ans). Le seul moment ou vous pouvez vous exprimer sur vos affinites entre le parti du roi (les democrates en tshirts jaunes) ou un autre parti oppose au roi (les tshirts rouges, fideles de Thaksin Shinawatra) est lorsque vous mettez le bulletin de vote dans l'urne. Apres ca : motus et bouche-cousue. Tres peu de Thais parlent politique ouvertement car cela finit souvent tres mal, a coup de revolver ou de couteau. Ici. c'est chaud, et pas seulement grace au climat !!
Il est de tradition le lundi de s'habiller en jaune (tshirt, polo ou chemise) en marque de respect pour le roi. Depuis peu (mais bien avant les evenements de Bangkok en avril 2010- les rouges contre les jaunes - qui ont fait plus de 30 morts), les Thais portaient de moins en moins la couleur jaune qui montre leur "amour" envers le roi (le jaune est la couleur du roi mais aussi du parti democrate qui est proche du roi, meme si ce dernier ne doit plus faire de politique depuis la Constitution de 1932).
Depuis quelques annees il y a eu une vague de critiques a propos du roi (journaux nationaux, politiciens, enseignants, mais aussi etrangers vivant en thailande) et ca a commence a chauffer dur pour eux.
Mais pourquoi dirait-on du mal du roi actuel si il est aussi bien que ca ? Pour plusieurs raisons :
- la mort (en 1946) "mysterieuse et jamais elucidee, par balle" (c'est marrant, ca !!) de son frere (alors roi a l'epoque) et qui l'amene a son tour a devenir le nouveau roi ("je veux etre Calife a la place du Calife", vous connaissez ??). TOUS LES THAIS a qui vous poserez la question mettent un doigt devant leur bouche en signe de silence : SHUT !!!
JAMAIS un seul Thai ne m'a dit : "oui, il l'a tue mais c'etait un accident" ou bien "ce n'est pas lui qui l'a tue" ou bien "c'est un assassinat car l'ancien roi etait un mauvais roi" .... seul un SHUT repondra a votre question. Pourquoi ont ils tant peur de parler ? Peur de la police ? OUI. Peur de represailles envers la famille ou leur commerce ? OUI. En thailande, on ne parle pas !! Le kit de survie ici est : NE RIEN DIRE, NE RIEN ENTENDRE, NE PAS PARLER (voir le lien suivant :
http://captionwit.com/wp-content/caption/Hear_No_Evil__See_No_Evil__Speak_No_Evil_4HgCe_r.jpg).
Si vous appliquez deja ces trois regles de base alors votre sejour se passera beaucoup mieux.
- le maintien d'un niveau educatif les plus bas d'Asie (il est plus facile de gouverner des analphabetes que des gens eduques, les premiers n'ayant pas matiere a penser et a se rebeller).
Les Thais sont surnommes "les singes de l'Asie" par leurs voisins (Laos, Vietnam, Birmanie,
Cambodge, Malaysie, Singapour), pays que j'ai visites et ou on m'a toujours fait la meme remarque. Les thais n'ont dailleurs pas d'amis chez les pays voisins, juste des relations diplomatiques de base.
..... FIN 3EME PARTIE .....
Je suis tout a fait d'accord sur le fait qu'en Thailande nous avons BEAUCOUP PLUS de libertes qu'en France, SAUF UNE : parler en mal du roi (crime de lese-majeste = prison + amende + interdiction de sejour pour 15 ans). Le seul moment ou vous pouvez vous exprimer sur vos affinites entre le parti du roi (les democrates en tshirts jaunes) ou un autre parti oppose au roi (les tshirts rouges, fideles de Thaksin Shinawatra) est lorsque vous mettez le bulletin de vote dans l'urne. Apres ca : motus et bouche-cousue. Tres peu de Thais parlent politique ouvertement car cela finit souvent tres mal, a coup de revolver ou de couteau. Ici. c'est chaud, et pas seulement grace au climat !!
Il est de tradition le lundi de s'habiller en jaune (tshirt, polo ou chemise) en marque de respect pour le roi. Depuis peu (mais bien avant les evenements de Bangkok en avril 2010- les rouges contre les jaunes - qui ont fait plus de 30 morts), les Thais portaient de moins en moins la couleur jaune qui montre leur "amour" envers le roi (le jaune est la couleur du roi mais aussi du parti democrate qui est proche du roi, meme si ce dernier ne doit plus faire de politique depuis la Constitution de 1932).
Depuis quelques annees il y a eu une vague de critiques a propos du roi (journaux nationaux, politiciens, enseignants, mais aussi etrangers vivant en thailande) et ca a commence a chauffer dur pour eux.
Mais pourquoi dirait-on du mal du roi actuel si il est aussi bien que ca ? Pour plusieurs raisons :
- la mort (en 1946) "mysterieuse et jamais elucidee, par balle" (c'est marrant, ca !!) de son frere (alors roi a l'epoque) et qui l'amene a son tour a devenir le nouveau roi ("je veux etre Calife a la place du Calife", vous connaissez ??). TOUS LES THAIS a qui vous poserez la question mettent un doigt devant leur bouche en signe de silence : SHUT !!!
JAMAIS un seul Thai ne m'a dit : "oui, il l'a tue mais c'etait un accident" ou bien "ce n'est pas lui qui l'a tue" ou bien "c'est un assassinat car l'ancien roi etait un mauvais roi" .... seul un SHUT repondra a votre question. Pourquoi ont ils tant peur de parler ? Peur de la police ? OUI. Peur de represailles envers la famille ou leur commerce ? OUI. En thailande, on ne parle pas !! Le kit de survie ici est : NE RIEN DIRE, NE RIEN ENTENDRE, NE PAS PARLER (voir le lien suivant :
http://captionwit.com/wp-content/caption/Hear_No_Evil__See_No_Evil__Speak_No_Evil_4HgCe_r.jpg).
Si vous appliquez deja ces trois regles de base alors votre sejour se passera beaucoup mieux.
- le maintien d'un niveau educatif les plus bas d'Asie (il est plus facile de gouverner des analphabetes que des gens eduques, les premiers n'ayant pas matiere a penser et a se rebeller).
Les Thais sont surnommes "les singes de l'Asie" par leurs voisins (Laos, Vietnam, Birmanie,
Cambodge, Malaysie, Singapour), pays que j'ai visites et ou on m'a toujours fait la meme remarque. Les thais n'ont dailleurs pas d'amis chez les pays voisins, juste des relations diplomatiques de base.
..... FIN 3EME PARTIE .....
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Par marc duncan, mai 06, 2010
..........4 EME PARTIE ..........
- le culte de la personnalite : "le Roi, c'est Moi !!!". En temoignent les enormes affiches et tableaux a l'entree de chaque ville, village, aux intersections importantes, dans les etablissements gouvernementaux, dans les aeroports, de meme que l'hymne national (qu'il a aussi compose lui-meme !!) diffuse tous les jours a 08h00 et 18h00 ou chacun doit se lever et s'immobiliser jusqu'a la fin de l'hymne (dans la rue grace aux haut-parleurs, dans les cinemas juste avant le film). On se croirait en Chine sous Mao !!!
Je rappelle que ces affiches (ou tableaux) sont financees par le gouvernement par le biais des municipalites locales !!! Un jour ma mere me dit : "Mais qu'est ce qu'il l'aiment leur roi, ils le mettent de partout !!" Je me suis mis a rire car elle aussi pensait que c'etaient les Thais eux meme, par amour pour lui, qui installaient ses portraits.
Et bien non, c'est juste obligatoire, qu'on l'aime ou pas.
- la fortune faramineuse du roi (classe le monarque le plus riche du monde par FORTUNE Magazine, puis relegue quelques mois plus tard a la 2eme place. Le pauvre, il a ete detrone sur ce point !!
Ca fait mal de lire ca quand on sait que le salaire de base (notre SMIG) est ici de 120 euros par mois !!
La thailande est donc gouvernee par un roi (Bhumibol Adulyadej) qui reigne en dictateur absolu sur un pays divise entre les tshirts rouges, fideles a l'ex-premier ministre Thaksin Shinawatra, notoirement corrompu et banni du pays, mais qui a su acheter les voix des thais pauvres du Nord et de l'Est, ce que l'on nomme le "grenier a riz" (pour 20 euros chacun !!!) et qui a pu rassembler aujourd'hui environ 60 pour cent des suffrages , et puis les tshirts jaunes, fideles au roi, qui comprennent surtout les thais de Bangkok (les plus riches) et les thais du Sud (moins pauvres que ceux du Nord, grace en particulier au tourisme). Je me permet d'ajouter que la Thailande est loin d'etre un pays "democratique" du fait que c'est malgre tout le roi qui "tire les ficelles" et conseille ses ministres sur la marche a suiv dans de nombreux domaines (excepte pour Thaksin Shinawatra qu'il haissait profondement et dont il a aide au depart "force" (ou plutot a l'interdiction de retour au pays), organise par lui-meme avec l'appui des generaux de l'armee).
LES RELIGIONS
Chose importante en Thailande : les musulmans et les bouddhistes, les deux principales religions.
EN GENERAL, je dis bien EN GENERAL, un bouddhiste sera tres attire par votre argent et essaiera par tous les moyens de vous en soutirer un maximum (honnetement ou non) par n'importe quel moyen. Le bouddhiste est tres interresse, tres ... ARGENT !! Il represente environ 70 pour cent de la population totale donc vous serez immerges dans un milieu tres tourne vers l'argent.
Attention surtout a ceux qui ont des bouddhas en pendentif : plus ils en ont autour du cou, plus il faut s'en mefier.
Si vous vous etes conscient de vous etre fait avoir, demandez leur simplement: Vous, BOUDDHA ISLAM ? La reponse sera : BOUDDHA, avec de tres fortes chances.
Les Musulmans sont environ 20 pour cent de la population totale.
Un musulman sera EN GENERAL plus honnete et n'essaiera pas de vous arnaquer ou alors modestement.
Personnellement j'ai toujours eu de bonnes relations avec les musulmans, jamais d'arnaques,ils ont une ligne de conduite beaucoup plus droite que les bouddhistes. Ils vivent aussi plus modestement, avec moins de besoins materiels, d'ou certainement moins de recherche de profit immediat que les bouddhistes. Il est rare de voir un musulman thailandais avec un telephone portable. Si c'est le cas, ce ne sera pas forcement le dernier modele sorti, et le plus cher. J'en met ma main a couper (c'est musulman, ca, mais pas en Thailande !!)
..........FIN 4EME PARTIE ..........
- le culte de la personnalite : "le Roi, c'est Moi !!!". En temoignent les enormes affiches et tableaux a l'entree de chaque ville, village, aux intersections importantes, dans les etablissements gouvernementaux, dans les aeroports, de meme que l'hymne national (qu'il a aussi compose lui-meme !!) diffuse tous les jours a 08h00 et 18h00 ou chacun doit se lever et s'immobiliser jusqu'a la fin de l'hymne (dans la rue grace aux haut-parleurs, dans les cinemas juste avant le film). On se croirait en Chine sous Mao !!!
Je rappelle que ces affiches (ou tableaux) sont financees par le gouvernement par le biais des municipalites locales !!! Un jour ma mere me dit : "Mais qu'est ce qu'il l'aiment leur roi, ils le mettent de partout !!" Je me suis mis a rire car elle aussi pensait que c'etaient les Thais eux meme, par amour pour lui, qui installaient ses portraits.
Et bien non, c'est juste obligatoire, qu'on l'aime ou pas.
- la fortune faramineuse du roi (classe le monarque le plus riche du monde par FORTUNE Magazine, puis relegue quelques mois plus tard a la 2eme place. Le pauvre, il a ete detrone sur ce point !!
Ca fait mal de lire ca quand on sait que le salaire de base (notre SMIG) est ici de 120 euros par mois !!
La thailande est donc gouvernee par un roi (Bhumibol Adulyadej) qui reigne en dictateur absolu sur un pays divise entre les tshirts rouges, fideles a l'ex-premier ministre Thaksin Shinawatra, notoirement corrompu et banni du pays, mais qui a su acheter les voix des thais pauvres du Nord et de l'Est, ce que l'on nomme le "grenier a riz" (pour 20 euros chacun !!!) et qui a pu rassembler aujourd'hui environ 60 pour cent des suffrages , et puis les tshirts jaunes, fideles au roi, qui comprennent surtout les thais de Bangkok (les plus riches) et les thais du Sud (moins pauvres que ceux du Nord, grace en particulier au tourisme). Je me permet d'ajouter que la Thailande est loin d'etre un pays "democratique" du fait que c'est malgre tout le roi qui "tire les ficelles" et conseille ses ministres sur la marche a suiv dans de nombreux domaines (excepte pour Thaksin Shinawatra qu'il haissait profondement et dont il a aide au depart "force" (ou plutot a l'interdiction de retour au pays), organise par lui-meme avec l'appui des generaux de l'armee).
LES RELIGIONS
Chose importante en Thailande : les musulmans et les bouddhistes, les deux principales religions.
EN GENERAL, je dis bien EN GENERAL, un bouddhiste sera tres attire par votre argent et essaiera par tous les moyens de vous en soutirer un maximum (honnetement ou non) par n'importe quel moyen. Le bouddhiste est tres interresse, tres ... ARGENT !! Il represente environ 70 pour cent de la population totale donc vous serez immerges dans un milieu tres tourne vers l'argent.
Attention surtout a ceux qui ont des bouddhas en pendentif : plus ils en ont autour du cou, plus il faut s'en mefier.
Si vous vous etes conscient de vous etre fait avoir, demandez leur simplement: Vous, BOUDDHA ISLAM ? La reponse sera : BOUDDHA, avec de tres fortes chances.
Les Musulmans sont environ 20 pour cent de la population totale.
Un musulman sera EN GENERAL plus honnete et n'essaiera pas de vous arnaquer ou alors modestement.
Personnellement j'ai toujours eu de bonnes relations avec les musulmans, jamais d'arnaques,ils ont une ligne de conduite beaucoup plus droite que les bouddhistes. Ils vivent aussi plus modestement, avec moins de besoins materiels, d'ou certainement moins de recherche de profit immediat que les bouddhistes. Il est rare de voir un musulman thailandais avec un telephone portable. Si c'est le cas, ce ne sera pas forcement le dernier modele sorti, et le plus cher. J'en met ma main a couper (c'est musulman, ca, mais pas en Thailande !!)
..........FIN 4EME PARTIE ..........
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Par marc duncan, mai 06, 2010
..........5 EME PARTIE ..........
EDUCATION SEXUELLE
Les musulmanes, meme non-pratiquantes ne travaillent en general pas dans les bars, et personnellement je n'en n'ai jamais vues. Toutes sont bouddhistes.
L'education sexuelle du thailandais n'est pas la meme que celle de l'europeen. Le bouddhiste n'a pas la notion que nous avons, nous autres les europeens : "pas avant le mariage" ou bien "c'est sale" ou autres stupidites provenant de notre education chretienne.
Meme les pretres (ou moines) sont sortis de leur mere, et non pas grace au Saint-Esprit (desole pour les croyants purs de dur). Chez les Thais c'est tout a fait naturel, c'est une chose de la vie, tout comme manger, boire, travailler et dormir. C'est un plaisir de la vie, rien d'autre. Ici vous en parlez ouvertement, en plaisantant, joignant le geste a la parole et personne ne s'en offusque. Au contraire tout le monde en rit. C'est ici une chose naturelle, pas taboue.
LA PROSTITUTION :
La majorite des prostituees thailandaises viennent d'une region pauvre appellee ISSAN, le grenier a riz de la thailande. Elles ont un joli visage (il y a environ 7 differents facies en thailande, les filles d'ISSAN etant les plus belles avec celles de Chiang Mai, dans le Nord), et sont parmis les plus devergondees et donc loin d'etre timides.
Comme dans tous les pays "pauvres" ou en voie de developement, la prostitution est un moyen de survie comme un autre. Le gain est relativement eleve, malgre qu'il faille du courage pour aller se denuder (les thaies sont tres pudiques en facade, beaucoup moins en intimite) et devoir faire des galipettes avec des gens de passage au physique et aux moeurs parfois repugnants. Quand on n'a pas le choix .... Bravo les filles (et les garcons), et respect !!! Vous n'etes pas a blamer mais plutot a plaindre !! Et je serai le dernier a vous jeter la pierre !!!
Mon AVIS PERSONNEL de resident a long-terme (qui ne regarde donc QUE moi) :
Si votre roi, au lieu de passer son temps a s'occuper de l'irrigation des champs du nord, avait consacre son temps et son energie a votre education (les bases : lire, ecrire, compter, parler/ecrire l'anglais, developper la creativite (la thailande est championne du monde pour ses copies en tous genres, pas pour ses creations), echanges d'etudiants avec les pays voisins comme la Malaysie, l'Australie. la Nouvelle-Zelande, Singapour, ....) vous n'en seriez pas la aujourd'hui a vendre votre corps pour nourrir votre famille ou devoir payer les dettes de jeu de papa (les thais sont des joueurs d'argent en tous genres : combats de coqs, de cafards, de mante religieuses, .............et beaucoup d'autres, la liste est infinie) TOUTES les filles (a de rares exceptions pres) avec qui j'ai eu une relation sexuelle (avant de rencontrer ma femme), commencaient a gemir AVANT MEME que je les touche. Ou bien j'ai un "fluide" special qui les met dans tous leurs etats ou bien c'est de la simulation. J'opterai pour la deuxieme.
Que ne faut-il pas faire pour exciter le "client" et l'assouvir rapidement !!! "AU SUIVANT !!!"
En sachant qu'une "passe" rapporte entre 10 et 20 euros pour, disons, 2 heures de "travail", c'est un travail plutot bien paye ici.
........FIN 5EME PARTIE .........
EDUCATION SEXUELLE
Les musulmanes, meme non-pratiquantes ne travaillent en general pas dans les bars, et personnellement je n'en n'ai jamais vues. Toutes sont bouddhistes.
L'education sexuelle du thailandais n'est pas la meme que celle de l'europeen. Le bouddhiste n'a pas la notion que nous avons, nous autres les europeens : "pas avant le mariage" ou bien "c'est sale" ou autres stupidites provenant de notre education chretienne.
Meme les pretres (ou moines) sont sortis de leur mere, et non pas grace au Saint-Esprit (desole pour les croyants purs de dur). Chez les Thais c'est tout a fait naturel, c'est une chose de la vie, tout comme manger, boire, travailler et dormir. C'est un plaisir de la vie, rien d'autre. Ici vous en parlez ouvertement, en plaisantant, joignant le geste a la parole et personne ne s'en offusque. Au contraire tout le monde en rit. C'est ici une chose naturelle, pas taboue.
LA PROSTITUTION :
La majorite des prostituees thailandaises viennent d'une region pauvre appellee ISSAN, le grenier a riz de la thailande. Elles ont un joli visage (il y a environ 7 differents facies en thailande, les filles d'ISSAN etant les plus belles avec celles de Chiang Mai, dans le Nord), et sont parmis les plus devergondees et donc loin d'etre timides.
Comme dans tous les pays "pauvres" ou en voie de developement, la prostitution est un moyen de survie comme un autre. Le gain est relativement eleve, malgre qu'il faille du courage pour aller se denuder (les thaies sont tres pudiques en facade, beaucoup moins en intimite) et devoir faire des galipettes avec des gens de passage au physique et aux moeurs parfois repugnants. Quand on n'a pas le choix .... Bravo les filles (et les garcons), et respect !!! Vous n'etes pas a blamer mais plutot a plaindre !! Et je serai le dernier a vous jeter la pierre !!!
Mon AVIS PERSONNEL de resident a long-terme (qui ne regarde donc QUE moi) :
Si votre roi, au lieu de passer son temps a s'occuper de l'irrigation des champs du nord, avait consacre son temps et son energie a votre education (les bases : lire, ecrire, compter, parler/ecrire l'anglais, developper la creativite (la thailande est championne du monde pour ses copies en tous genres, pas pour ses creations), echanges d'etudiants avec les pays voisins comme la Malaysie, l'Australie. la Nouvelle-Zelande, Singapour, ....) vous n'en seriez pas la aujourd'hui a vendre votre corps pour nourrir votre famille ou devoir payer les dettes de jeu de papa (les thais sont des joueurs d'argent en tous genres : combats de coqs, de cafards, de mante religieuses, .............et beaucoup d'autres, la liste est infinie) TOUTES les filles (a de rares exceptions pres) avec qui j'ai eu une relation sexuelle (avant de rencontrer ma femme), commencaient a gemir AVANT MEME que je les touche. Ou bien j'ai un "fluide" special qui les met dans tous leurs etats ou bien c'est de la simulation. J'opterai pour la deuxieme.
Que ne faut-il pas faire pour exciter le "client" et l'assouvir rapidement !!! "AU SUIVANT !!!"
En sachant qu'une "passe" rapporte entre 10 et 20 euros pour, disons, 2 heures de "travail", c'est un travail plutot bien paye ici.
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Par marc duncan, mai 06, 2010
.........6 EME PARTIE .........
Sans compter que si elles arrivent a obtenir votre adresse email, vous recevrez tres bientot un email disant "Papa malade, merci de m'aider a payer les frais d'hopital. 10.000 bahts (200 euros) seraient super !!! Pense a toi tous les jours. Tu me manques enormement. Je t'aime". Bien sur c'est un mensonge dans 99 pour cent des cas mais il faut bien essayer : "qui ne tente rien n'a rien". Et si c'est votre bon-coeur qui l'emporte, vous ferez bien sur un transfer bancaire, je suis pret a parier la dessus !! Si vous etes 10 a avoir verse une larme sur la sante de son pere, ca lui fera donc 100.000 bahts (2000 euros) en UN SEUL EMAIL !!!
Leur truc c'est qu'elles passent leur debut de soiree (avant le maquillage) a se retrouver dans les cyber-cafes et a envoyer le meme email a TOUS les etrangers qui ont eu "bon coeur" en regard de leur pauvre condition. Quand vous allez dans les quartiers chauds (Patpong a Bangkok, Pattaya dans le Sud de Bangkok, Patong a Phuket), vous en verrez des dizaines passer une demi-heure en moyenne a rediger leurs emails et a s'entraider mutuellement pour leur redaction.
Puis c'est la seance maquillage avant d'aller travailler. C'est du typique, ici.
Le mois dernier je faisais la queue au distributeur de la banque, derriere une prostituee, et j'ai pu voir le montant qu'elle avait sur son compte : plus d'un million de bahts (plus de 20.000 euros !!!!). Quand on voit ca, on verse malgre tout moins de larmes sur leur sort. Ici, le sexe, ca paye !!! On en est meme a voir des europeenes qui font le tapin (discretement bien sur, elles n'ont pas de permis de travail) tant ce metier est lucratif. Reste le probleme du Sida. Envoyer sa fille a la ville pour ramener de l'argent c'est une chose, mais la voir mourrir a petit-feu c'en est une autre.
L'argent ne fait pas tout et sur ce point-la les Thais ont baisse dans mon estime. Je les croyais plus dotes d'Amour mais non, ils confondent "I like you" (tu me plais) avec "I love you" (je t'aime),
a mon avis en raison des films americains qui pullulent en Asie et qui montrent le cote artificiel des relations humaines. Pour nous autre europeens, cela fait une difference notable et sans equivoque.
Le but principal d'une Thailandaise (mignone ou non, eduquee ou non) est de se trouver un etranger, de se marrier (ou de lui faire le coup "je suis enceinte de toi") pour pouvoir sortir de leur prison doree qu'est la thailande. En effet, tres peu de pays aujourd'hui donnent des visas aux thailandais en raison de leur manque de professionnalisme dans beaucoup de domaines. Seuls les Thais de Bangkok ou de Chiang Mai (dans le Nord) avec des universites de meilleur niveau peuvent pretendre a travailler a l'etranger. Savez-vous que, meme sur Bangkok, 60 pour cent des professeurs n'ont pas le niveau minimum requis pour enseigner ? Article paru dans le Nation,
journal Thai, fin 2009. Qu'esperez vous alors des etudiants qui en sortent ?
Seuls les enfants de familles riches ont la possibilite d'aller etudier aux Etats-Unis, en Australie, en Angleterre, et meme en France (j'en connais certains).
Vous comprendrez donc que, plutot que de travailler toute la journee au soleil, le dos courbe a planter ou a ramasser le riz pour 120 euros mensuels en moyenne, les filles de cette region preferent partir dans les endroits touristiques (avec souvent la benediction de la famille) et y faire fortune (pour les plus belles) et d'y trouver peut etre un mari qui lui aussi assurera la manne pour sa belle-famille.
(J'expedie moi aussi de l'argent a ma belle-famille, chaque mois, depuis 5 ans)
..........FIN 6EME PARTIE ............
Sans compter que si elles arrivent a obtenir votre adresse email, vous recevrez tres bientot un email disant "Papa malade, merci de m'aider a payer les frais d'hopital. 10.000 bahts (200 euros) seraient super !!! Pense a toi tous les jours. Tu me manques enormement. Je t'aime". Bien sur c'est un mensonge dans 99 pour cent des cas mais il faut bien essayer : "qui ne tente rien n'a rien". Et si c'est votre bon-coeur qui l'emporte, vous ferez bien sur un transfer bancaire, je suis pret a parier la dessus !! Si vous etes 10 a avoir verse une larme sur la sante de son pere, ca lui fera donc 100.000 bahts (2000 euros) en UN SEUL EMAIL !!!
Leur truc c'est qu'elles passent leur debut de soiree (avant le maquillage) a se retrouver dans les cyber-cafes et a envoyer le meme email a TOUS les etrangers qui ont eu "bon coeur" en regard de leur pauvre condition. Quand vous allez dans les quartiers chauds (Patpong a Bangkok, Pattaya dans le Sud de Bangkok, Patong a Phuket), vous en verrez des dizaines passer une demi-heure en moyenne a rediger leurs emails et a s'entraider mutuellement pour leur redaction.
Puis c'est la seance maquillage avant d'aller travailler. C'est du typique, ici.
Le mois dernier je faisais la queue au distributeur de la banque, derriere une prostituee, et j'ai pu voir le montant qu'elle avait sur son compte : plus d'un million de bahts (plus de 20.000 euros !!!!). Quand on voit ca, on verse malgre tout moins de larmes sur leur sort. Ici, le sexe, ca paye !!! On en est meme a voir des europeenes qui font le tapin (discretement bien sur, elles n'ont pas de permis de travail) tant ce metier est lucratif. Reste le probleme du Sida. Envoyer sa fille a la ville pour ramener de l'argent c'est une chose, mais la voir mourrir a petit-feu c'en est une autre.
L'argent ne fait pas tout et sur ce point-la les Thais ont baisse dans mon estime. Je les croyais plus dotes d'Amour mais non, ils confondent "I like you" (tu me plais) avec "I love you" (je t'aime),
a mon avis en raison des films americains qui pullulent en Asie et qui montrent le cote artificiel des relations humaines. Pour nous autre europeens, cela fait une difference notable et sans equivoque.
Le but principal d'une Thailandaise (mignone ou non, eduquee ou non) est de se trouver un etranger, de se marrier (ou de lui faire le coup "je suis enceinte de toi") pour pouvoir sortir de leur prison doree qu'est la thailande. En effet, tres peu de pays aujourd'hui donnent des visas aux thailandais en raison de leur manque de professionnalisme dans beaucoup de domaines. Seuls les Thais de Bangkok ou de Chiang Mai (dans le Nord) avec des universites de meilleur niveau peuvent pretendre a travailler a l'etranger. Savez-vous que, meme sur Bangkok, 60 pour cent des professeurs n'ont pas le niveau minimum requis pour enseigner ? Article paru dans le Nation,
journal Thai, fin 2009. Qu'esperez vous alors des etudiants qui en sortent ?
Seuls les enfants de familles riches ont la possibilite d'aller etudier aux Etats-Unis, en Australie, en Angleterre, et meme en France (j'en connais certains).
Vous comprendrez donc que, plutot que de travailler toute la journee au soleil, le dos courbe a planter ou a ramasser le riz pour 120 euros mensuels en moyenne, les filles de cette region preferent partir dans les endroits touristiques (avec souvent la benediction de la famille) et y faire fortune (pour les plus belles) et d'y trouver peut etre un mari qui lui aussi assurera la manne pour sa belle-famille.
(J'expedie moi aussi de l'argent a ma belle-famille, chaque mois, depuis 5 ans)
..........FIN 6EME PARTIE ............
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Par marc duncan, mai 06, 2010
............... 7 EME PARTIE ............
QUALITES/DEFAUTS DES THAILANDAIS :
Pour resumer, je dirais que le Thailandais en general est :
- MENTEUR : comme mentionne plus haut, tous les pretexes seront bons pour vous soutirer de l'argent, a grand coup de mensonges sur la qualite du produit (ou service) du moment que vous payez (a peu pres) ce qu'il demande.
- VOLEUR : si vous oubliez votre telephone ou votre porte-monnaie quelquepart, faites une croix dessus. Depuis deja plusieurs annees, il est devenu rare de voir un Thailandais vous courrir apres pour vous remettre ce que vous avec oublie en partant. Cela finira dans sa poche et il vous repondra qu'il n'a rien vu. Il y a encore une dizaine d'annees, on pouvait encore laisser ses courses sur son scooter toute la nuit et les retrouver au meme endroit le lendemain. C'est devenu chose du passe, malheureusement !!
- HYPOCRITE : se faire avoir avec le sourire en coin. c'est quand meme plus agreable. Le Thailandais est champion du monde aussi pour cela, a l'image de nos hommes politiques .
- INDIVIDUALISTE : toujours d'apres Bouddha, il faut s'ameliorer soi-meme avant toute chose. On retrouve l'individualisme de partout, meme sur la route quand un(e) Thai(e) route a 30 avec 10 voitures derriere, sans penser pour autant aux autres qu'il derange.
Regardez-les s'enlever les points noirs grace a leurs retroviseurs. L'image de soi-meme devant les autres est TRES IMPORTANTE dans la societe Thaie.
- MATERIALISTE : maladie commune a tous les pays ou l'argent est roi. La Thailande n'y fait pas exception. Attention donc a vos valeurs, elles se revendront bien sur le marche noir !!! Un sou de gagne est un sou !! Et aujourd'hui meme un sou c'est beaucoup !!!
- TETU ou TETE DE LINOTE: il fera TOUJOURS ce qu'il veut, JAMAIS ce que vous lui avez demande. Si vous commandez un riz frit au poisson, attendez-vous a avoir une soupe de vermicelles. Pourquoi ? Ils ne sont jamais a l'ecoute de ce que vous leur demandez et ils feront ce qu'ils avaient en tete a ce moment la. Ca arrive au moins une fois sur deux. C'est rigolo au debut mais ca devient exasperant a la fin.
- CALME : un Thai ne s'enerve jamais (sauf si il a bu, bien sur !!)
- PROPRE SUR LUI : autant il est propre sur lui, autant sa maison est sale. Le Thailandais ne prete guere attention a la poussiere, aux cafards et fourmis qui parcourent sa cuisine ou ses toilettes (les Bouddhistes ne doivent pas tuer les animaux). Par contre, le bouddhiste (qui est tres materialiste et bien moins spirituel aujourd'hui) nettoiera sa voiture (signe exterieur de richesse). Ce qu'on ne voit pas n'a pas besoin d'etre propre.
- SOURIANT : il aime plaisanter, raconter des histoires, et jamais ne vous embettera avec ses problemes (hormis d'argent). Le sourire thailandais est devenu une legende. CE SONT DE GRANDS ENFANTS qui ne prennent pas la vie au serieux, comme nous Europeens. La vie, la Mort, il s'en fiche car Bouddha est la pour le faire monter dans son paradis a lui. Le Thai vit au jour-le-jour sans reel soucis du lendemain. C'est la principale raison de sa joie de vivre : RIEN N'EST VRAIMENT IMPORTANT.
- ANTI-STRESS : du fait de sa culture au jour-le-jour, le Thai concoit la vie differement. Il travaille a son rytme, sans se presser, quitte a travailler tard. Il suit les preceptes de Bouddha sur ce point. Il ne fait aucun projet donc il ne court pas dans ce sens.
...........FIN 7 EME PARTIE.....
QUALITES/DEFAUTS DES THAILANDAIS :
Pour resumer, je dirais que le Thailandais en general est :
- MENTEUR : comme mentionne plus haut, tous les pretexes seront bons pour vous soutirer de l'argent, a grand coup de mensonges sur la qualite du produit (ou service) du moment que vous payez (a peu pres) ce qu'il demande.
- VOLEUR : si vous oubliez votre telephone ou votre porte-monnaie quelquepart, faites une croix dessus. Depuis deja plusieurs annees, il est devenu rare de voir un Thailandais vous courrir apres pour vous remettre ce que vous avec oublie en partant. Cela finira dans sa poche et il vous repondra qu'il n'a rien vu. Il y a encore une dizaine d'annees, on pouvait encore laisser ses courses sur son scooter toute la nuit et les retrouver au meme endroit le lendemain. C'est devenu chose du passe, malheureusement !!
- HYPOCRITE : se faire avoir avec le sourire en coin. c'est quand meme plus agreable. Le Thailandais est champion du monde aussi pour cela, a l'image de nos hommes politiques .
- INDIVIDUALISTE : toujours d'apres Bouddha, il faut s'ameliorer soi-meme avant toute chose. On retrouve l'individualisme de partout, meme sur la route quand un(e) Thai(e) route a 30 avec 10 voitures derriere, sans penser pour autant aux autres qu'il derange.
Regardez-les s'enlever les points noirs grace a leurs retroviseurs. L'image de soi-meme devant les autres est TRES IMPORTANTE dans la societe Thaie.
- MATERIALISTE : maladie commune a tous les pays ou l'argent est roi. La Thailande n'y fait pas exception. Attention donc a vos valeurs, elles se revendront bien sur le marche noir !!! Un sou de gagne est un sou !! Et aujourd'hui meme un sou c'est beaucoup !!!
- TETU ou TETE DE LINOTE: il fera TOUJOURS ce qu'il veut, JAMAIS ce que vous lui avez demande. Si vous commandez un riz frit au poisson, attendez-vous a avoir une soupe de vermicelles. Pourquoi ? Ils ne sont jamais a l'ecoute de ce que vous leur demandez et ils feront ce qu'ils avaient en tete a ce moment la. Ca arrive au moins une fois sur deux. C'est rigolo au debut mais ca devient exasperant a la fin.
- CALME : un Thai ne s'enerve jamais (sauf si il a bu, bien sur !!)
- PROPRE SUR LUI : autant il est propre sur lui, autant sa maison est sale. Le Thailandais ne prete guere attention a la poussiere, aux cafards et fourmis qui parcourent sa cuisine ou ses toilettes (les Bouddhistes ne doivent pas tuer les animaux). Par contre, le bouddhiste (qui est tres materialiste et bien moins spirituel aujourd'hui) nettoiera sa voiture (signe exterieur de richesse). Ce qu'on ne voit pas n'a pas besoin d'etre propre.
- SOURIANT : il aime plaisanter, raconter des histoires, et jamais ne vous embettera avec ses problemes (hormis d'argent). Le sourire thailandais est devenu une legende. CE SONT DE GRANDS ENFANTS qui ne prennent pas la vie au serieux, comme nous Europeens. La vie, la Mort, il s'en fiche car Bouddha est la pour le faire monter dans son paradis a lui. Le Thai vit au jour-le-jour sans reel soucis du lendemain. C'est la principale raison de sa joie de vivre : RIEN N'EST VRAIMENT IMPORTANT.
- ANTI-STRESS : du fait de sa culture au jour-le-jour, le Thai concoit la vie differement. Il travaille a son rytme, sans se presser, quitte a travailler tard. Il suit les preceptes de Bouddha sur ce point. Il ne fait aucun projet donc il ne court pas dans ce sens.
...........FIN 7 EME PARTIE.....
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Par marc duncan, mai 06, 2010
............8 EME PARTIE ET FIN ........
LE ROI :
Ne m'en voulez donc pas de critiquer le roi, tant aime de ses citoyens (uniquement les riches qui n'ont pas a se prostituer), car ce qu'il appelle en public "mes enfants" doivent vendre leur corps pour trouver les revenus necessaires a leur survie et celle de leur famille.
A SAVOIR : le tourisme sexuel rapporte chaque annee environ 15 pour cent du revenu global (calculez vous-meme : avion, hotel, nourriture, transports locaux, achats divers, parfois investissements en immobilier,....quelle manne tombee du ciel !!). Et tout cela qui vous creve les yeux, a quelques kilometres du Palais Royal !!!
On comprend pourquoi le roi , lui, ferme les yeux autant que cela, alors qu'un bon roi feraitappliquer la loi (deja votee depuis des decennies) qui interdit la prostitution en Thailande. Trop d'interets sont en jeu donc on ferme les yeux sur les mauvaises actions de "nos enfants".
C'est sur, ses trois filles et son fils n'ont pas eu besoin de se prostituer pour survivre, ils ont pu aller a l'etranger y faire leurs etudes grace a l'argent de papa (je le rappelle, c'est le deuxieme roi le plus riche du monde !!!).
En ayant moi-meme une fille, je trouve honteux de ne pas pouvoir subvenir a ses besoins et de la voir partir un jour vende son corps pour moi. Quelle honte pour un pere et une mere !! Mais je pense en tant qu' Etranger. Je comprend aujourd'hui pourquoi les pauvres se rebellent contre leur roi mais je dois faire comme eux : ne rien voir, ne rien entendre, et surtout ...... ne rien dire....pour un temps !!!
Pauvre Thailande d'aujourd'hui !!!
Mais je le repete : mon plus profond respect a ces filles et garcons qui vendent leur corps pour nourrir leur famille. Chapeau bas a tous !!!
En esperant vous avoir aide du mieux que j'ai pu a dechiffrer cette culture qui nous est si etrangere.
..............FIN 8 EME PARTIE ........... FIN DE MON LONG SPEECH !!
LE ROI :
Ne m'en voulez donc pas de critiquer le roi, tant aime de ses citoyens (uniquement les riches qui n'ont pas a se prostituer), car ce qu'il appelle en public "mes enfants" doivent vendre leur corps pour trouver les revenus necessaires a leur survie et celle de leur famille.
A SAVOIR : le tourisme sexuel rapporte chaque annee environ 15 pour cent du revenu global (calculez vous-meme : avion, hotel, nourriture, transports locaux, achats divers, parfois investissements en immobilier,....quelle manne tombee du ciel !!). Et tout cela qui vous creve les yeux, a quelques kilometres du Palais Royal !!!
On comprend pourquoi le roi , lui, ferme les yeux autant que cela, alors qu'un bon roi feraitappliquer la loi (deja votee depuis des decennies) qui interdit la prostitution en Thailande. Trop d'interets sont en jeu donc on ferme les yeux sur les mauvaises actions de "nos enfants".
C'est sur, ses trois filles et son fils n'ont pas eu besoin de se prostituer pour survivre, ils ont pu aller a l'etranger y faire leurs etudes grace a l'argent de papa (je le rappelle, c'est le deuxieme roi le plus riche du monde !!!).
En ayant moi-meme une fille, je trouve honteux de ne pas pouvoir subvenir a ses besoins et de la voir partir un jour vende son corps pour moi. Quelle honte pour un pere et une mere !! Mais je pense en tant qu' Etranger. Je comprend aujourd'hui pourquoi les pauvres se rebellent contre leur roi mais je dois faire comme eux : ne rien voir, ne rien entendre, et surtout ...... ne rien dire....pour un temps !!!
Pauvre Thailande d'aujourd'hui !!!
Mais je le repete : mon plus profond respect a ces filles et garcons qui vendent leur corps pour nourrir leur famille. Chapeau bas a tous !!!
En esperant vous avoir aide du mieux que j'ai pu a dechiffrer cette culture qui nous est si etrangere.
..............FIN 8 EME PARTIE ........... FIN DE MON LONG SPEECH !!
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Par Julien, mai 07, 2010
Hehe... On peut dire que ce fut une bonne (tres longue) description de ce grand parc d'attraction pour adulte qu'est la Thailande...
Je suis d'accord avec toi marc concernant tes idees sur la religion, le roi et l'education... La thailande court a la catastrophe... Meme ma femme commence (enfin!) a comprendre que son pays ne va pas DU TOUT dans la bon sens...
Personnelement, c'est le debut de la fin en ce qui me concerne, je vais quitter la Thailande l'annee prochaine ! trop, c'est trop ! ;-)
Marc, je ne comprends pas comment peux-tu envoyer de l'argent a ta belle-famille... ???????
Je m'y suis toujours refuse... et j'ai obtenu gain de cause ! Mes beaux-parents me vendaient ma femme pour 1 million de baht (elle est diplomee d'un master de marketing... ce qui equivaut a un CAP chez nous) j'ai refuse.
Apres, ils m'ont propose 50% de remise ! 500.000 baht ! j'ai repondu : Absolutely not !
Au final, c'est eux qui ont paye la ceremonie, et tous les a cotes !
Ma femme est manager dans une societe de farang et gagne un salaire mensuel de plus de 100.000 baht.(exceptionnel pour une fille thaie sans vendre son corps) Mais elle m'a dit que si elle devait se prostituer pour aider sa famille, (note petite fille et moi en l'occurence)elle le ferait sans hesiter !
Du reste, je suis d'accord sur les qualites et defauts de nos amis thais... C'est plus souvent exasperant que rigolo :-)
Mais en touriste, la thailande reste un pays magnifique et extraordinaire !
Je suis d'accord avec toi marc concernant tes idees sur la religion, le roi et l'education... La thailande court a la catastrophe... Meme ma femme commence (enfin!) a comprendre que son pays ne va pas DU TOUT dans la bon sens...
Personnelement, c'est le debut de la fin en ce qui me concerne, je vais quitter la Thailande l'annee prochaine ! trop, c'est trop ! ;-)
Marc, je ne comprends pas comment peux-tu envoyer de l'argent a ta belle-famille... ???????
Je m'y suis toujours refuse... et j'ai obtenu gain de cause ! Mes beaux-parents me vendaient ma femme pour 1 million de baht (elle est diplomee d'un master de marketing... ce qui equivaut a un CAP chez nous) j'ai refuse.
Apres, ils m'ont propose 50% de remise ! 500.000 baht ! j'ai repondu : Absolutely not !
Au final, c'est eux qui ont paye la ceremonie, et tous les a cotes !
Ma femme est manager dans une societe de farang et gagne un salaire mensuel de plus de 100.000 baht.(exceptionnel pour une fille thaie sans vendre son corps) Mais elle m'a dit que si elle devait se prostituer pour aider sa famille, (note petite fille et moi en l'occurence)elle le ferait sans hesiter !
Du reste, je suis d'accord sur les qualites et defauts de nos amis thais... C'est plus souvent exasperant que rigolo :-)
Mais en touriste, la thailande reste un pays magnifique et extraordinaire !
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Par Julien, mai 07, 2010
Bien sur, toutes ces questions d'argent n'etaient pas innocentes.
Ma belle famille n'est pas a plaindre, mais ils ne sont pas riches non plus... C'est une classe moyenne Thailandaise.
Je precise que je suis avec ma femme depuis plus de cinq ans, et surtout que je parle le thai couramment. Ce qui me parait essentiel pour comprendre le fonctionnement du pays.
Ma belle famille n'est pas a plaindre, mais ils ne sont pas riches non plus... C'est une classe moyenne Thailandaise.
Je precise que je suis avec ma femme depuis plus de cinq ans, et surtout que je parle le thai couramment. Ce qui me parait essentiel pour comprendre le fonctionnement du pays.
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Par Durieu, mai 07, 2010
Tes articles sont extrêmement intéressants ! J’adore lire des choses vécues sur la Thaïlande. J’ai tout de même tiqué en lisant que les Thaïlandais seraient maintenus volontairement au niveau d’éducation le plus bas d’Asie... Le taux l’alphabétisation y est pourtant de 92,6 % ce qui est remarquable pour un pays où une majorité de gens sont peu fortunés. Par comparaison, les pays voisins sont tous plus bas : 68,7 % pour le Laos, 73,6 % pour le Cambodge, 88,7 % pour la Malaisie, 89,9 % pour la Birmanie, 90,3 % pour le Vietnam, et même la Chine est derrière avec 90,7 %. De surcroît, les élèves qui ont de bons résultats sont poussés vers les études supérieures en interne et même comme étudiant boursiers à l’étranger. Il y a une administration qui ne s’occupe que des ces étudiants expatriés. Ils perçoivent chaque mois une bourse assez élevée (pour la France c’est environ 1000 € par mois), plus des aides divers. En plus, à leur retour en Thaïlande, l’administration en question leur trouve automatiquement un travail ! Donc, la Thaïlande investie beaucoup pour élever le niveau scolaire des ses ressortissants, parce qu’elle sait que c’est un point essentiel pour son développement en général et économique en particulier.
S’agissant du Roi, tu indique à juste titre que les affiches représentant la famille royale sont financées par les pouvoir publiques. Cependant, il faut savoir que pratiquement tous les Thaïlandais ont chez eux des portraits du Roi et des photos de la famille royale. Je peux te dire que même ici en France, des étudiants Thaïlandais placent une photo du Roi chez eux. On voit aussi fréquemment des gens qui placent sur la grille d’entrée de leur maison un drapeau Thaïlandais entrecroisé avec celui du Roi. Il est aimé de l’immense majorité de la population. Tu écris que Bhumibol règne en dictateur absolu… La franchement, je trouve cela vraiment très exagéré. Constitutionnellement il n’a aucun pouvoir politique. Sont rôle est d’incarner la nation et d’être le chef de la religion bouddhiste dans le pays. A ces titres, il a une grande influence morale. Et c’est par ce biais qu’il a une influence sur les décisions politiques. Malgré cela, son pouvoir reste très limité.
S’agissant du Roi, tu indique à juste titre que les affiches représentant la famille royale sont financées par les pouvoir publiques. Cependant, il faut savoir que pratiquement tous les Thaïlandais ont chez eux des portraits du Roi et des photos de la famille royale. Je peux te dire que même ici en France, des étudiants Thaïlandais placent une photo du Roi chez eux. On voit aussi fréquemment des gens qui placent sur la grille d’entrée de leur maison un drapeau Thaïlandais entrecroisé avec celui du Roi. Il est aimé de l’immense majorité de la population. Tu écris que Bhumibol règne en dictateur absolu… La franchement, je trouve cela vraiment très exagéré. Constitutionnellement il n’a aucun pouvoir politique. Sont rôle est d’incarner la nation et d’être le chef de la religion bouddhiste dans le pays. A ces titres, il a une grande influence morale. Et c’est par ce biais qu’il a une influence sur les décisions politiques. Malgré cela, son pouvoir reste très limité.
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Par Julien, mai 08, 2010
hehe...
Il y'a baston d'idee ;-)
Tu as beaucoup de chance Durieu, tu cotoies apparemment des gens de haute voltige ! Crois moi que ces gens la ne courent pas les rues... Bien malheureusement, le reste de la population prefere s'abrutir de series tele inadmissibles plutot que d'etudier
Tu as parfaitement raison au regard de l'alphabetisation. TOUT le monde sait lire et ecrire en Thailande, ce qui necessite 4 annees d'etudes primaires(de 6 a 10 ans). Beaucoup ne vont guere plus loin. La majorite meme. C'est la le probleme. Un taux d'alphabetisation eleve ne signifie pas un taux d'education eleve. J'ai moi meme ecrit une petite these en anglais a ce sujet. Je la ferais transmettre sur simple demande.
Je pense que ce qu'a voulu demontrer notre ami, c'est plutot la generalite. Le pourcentage de gens qui reussissent aussi bien que tes exemples est extremement faible ! Si on le compare au pourcentage europeen il y'a de quoi se poser des questions !
je ne les en blames pas, mais je suis tristes qu'ils en soient la. Il est evident Durieu qu'avec tes frequentations tu ne sera pas confronte a ce qu'a vecu marc ou moi meme ! Vivre, travailler, evoluer en Thailande depuis longtemps fait considerablement ressortir les defauts.
Il y'a baston d'idee ;-)
Tu as beaucoup de chance Durieu, tu cotoies apparemment des gens de haute voltige ! Crois moi que ces gens la ne courent pas les rues... Bien malheureusement, le reste de la population prefere s'abrutir de series tele inadmissibles plutot que d'etudier
Tu as parfaitement raison au regard de l'alphabetisation. TOUT le monde sait lire et ecrire en Thailande, ce qui necessite 4 annees d'etudes primaires(de 6 a 10 ans). Beaucoup ne vont guere plus loin. La majorite meme. C'est la le probleme. Un taux d'alphabetisation eleve ne signifie pas un taux d'education eleve. J'ai moi meme ecrit une petite these en anglais a ce sujet. Je la ferais transmettre sur simple demande.
Je pense que ce qu'a voulu demontrer notre ami, c'est plutot la generalite. Le pourcentage de gens qui reussissent aussi bien que tes exemples est extremement faible ! Si on le compare au pourcentage europeen il y'a de quoi se poser des questions !
je ne les en blames pas, mais je suis tristes qu'ils en soient la. Il est evident Durieu qu'avec tes frequentations tu ne sera pas confronte a ce qu'a vecu marc ou moi meme ! Vivre, travailler, evoluer en Thailande depuis longtemps fait considerablement ressortir les defauts.
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Par Durieu, mai 08, 2010
Merci pour ta réponse posé et sensée. Je sais très bien que je connais des gens très évolués. Mais j’ai vécu comme une insulte à mes amis et à leur pays ce que j’ai lu ici. Et si mes amis ont un défaut, c’est bien d’être très susceptibles sur ce qui est dit sur eux et leur nation (comme la plupart des asiatiques), surtout lorsque cela leur semble injuste et que ça vient d’un étranger. Je me suis même dit que j’espérais qu’aucun Thaïlandais n’allait lire ces lignes, parce qu’il y a sans doute là dedans largement de quoi constituer ce fameux délit de lèse majesté de plus en plus activé depuis de coup d’état. Je n’ose même pas imaginer les conséquences pour le farang vivant en Thaïlande qui s’en serait rendu coupable… Ceci dit, j’entends bien qu’ayant vécu longtemps dans un pays, on perçoive de manière plus aigüe ses difficultés et défauts. Et je ne doute pas une seconde que ce qui a été dit existe ! Ce qui me choque profondément c’est que cela puisse être élevé au rang de généralité et justifier par la culture plus que par la pauvreté. Par ailleurs, je déteste le fait de cracher dans la soupe, que ce soit en Thaïlande où en France. Enfin, je trouve scandaleux qu’un farang traite les Thaïlandaises de dévergondées au prétexte qu’elles seraient plus libérées que les françaises ! Ca me rappel trop le fait qu’en France, des musulmans peu évolués traitent nos mères, nos sœurs et nos filles de putes parce qu’elles sont indépendantes et qu’elles font de leur mieux pour être séduisantes. J’ajouterais que dans tous les pays il y a des gens grossiers, peu évolués, des «beaufs», des personnes qui ne se poses aucune question et qui reproduisent le modèle fruste que leurs parents leur ont donné de voir. Et question programme télé regardés par le plus grand nombre, ici ce n’est pas mieux. La plupart des gens passent leur temps devant des séries américaines violentes, des divertissements débiles (genre le juste prix), ou de la télé réalité… Moi, tous ces programmes, ça me donne une idée de l’infini… Dans ma vie, j’ai gravité parmi toutes sortes de milieux sociaux, des immigrés magrébins des cités aux ministres en exercice. Et je peux dire que caractériser mon pays uniquement sur la base de l’observation des couches les moins favorisés serait tout simplement stupide. Et c’est ce que je vois dans les articles ci-dessus qui m’ont fait réagir fortement. Il a été reproché à Sarkozy d’avoir déclaré : «la France, on l’aime ou on la quitte». C’était certainement un peut caricatural, mais moi je suis entièrement d’accord avec lui. Et je me dis la même chose pour la Thaïlande. A bon entendeur…
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Par K, mai 16, 2010
Article très intéressant et objectif. Cela fait trois mois et demi que je suis dans ce pays et on en apprends tous les jours tant sur les femmes que sur le pays en général.
Le coup de l'hôpital réclame par mon ex et/ou sa famille, je n'ai appris sa signification (le fait que c'etait une arnaque classique) que 9 mois après mais évidemment je n'avais rien donne. Sinon, via quelques histoires d'ami, je confirme aussi le mensonge des femmes thaïlandaises, PAS TOUTES ÉVIDEMMENT, mais certaines parlent de business mystérieux qu'elles sont suppose avoir sans vraiment que je saches si c'est vrai ou non ou mentent ouvertement. Il y a évidemment j'en suis sur des femmes qui se moquent éperdument des farangs et tant mieux. Elle reste avec un thai. Mais d'autre cherche ou vois leur futur uniquement avec un farang si possible pouvant l'accueillir a l'étranger. Dans quel proportion aucune idée ? Certaines sont sincères et d'autres non (= envoie moi mon western union s'il te plait ).
A vrai dire la relation farang-femme thai est tres complexe. Il me faudrai encore quelques dizaines d'histoires de farang pour tout comprendre dans le details !
Pour moi il est claire que l'amat de touriste provoquant la demande en masse de prostituer ravage en partie (dans quel proportion ???) le pays. Un peu comme une terre vierge tout a coup ravage par des colons. L'image est forte et tout les farangs ne sont pas dans ce pays UNIQUEMENT pour cela, heureusement d'ailleurs. La demande crée l'offre et l'offre crée la demande bien que apparemment les thai aussi usent de la prostitution, c'est pourquoi je modère mon propos en disant "dans quel proportion". Sans compter les constructions d'hotels sur les iles qui ravage, le paysage et l'écosystème.
ex : les miettes de pain jette au poisson pour faire plaisir au touriste ou les singes nourri par les touristes sur kho phi phi ...
Sinon, que dire de plus pays accueillant, chaleureux du moment que l'on connait ses regles ou une partie et evidemment du moment que l'on a un peu/beaucoup d'argent. Personnellement, j apprends le thai en ce moment et c'était frustrant pour moi de ne pas comprendre leur langage. Maintenant, je commence tout juste a me débrouiller et donc m'insérer un peu plus.
En ce qui concerne le roi c'est un demi-dieu juste en dessous de bouddha
Donc quand il sera mort ce sera un beau bordel bien que ca le soit déjà en ce moment !
Le coup de l'hôpital réclame par mon ex et/ou sa famille, je n'ai appris sa signification (le fait que c'etait une arnaque classique) que 9 mois après mais évidemment je n'avais rien donne. Sinon, via quelques histoires d'ami, je confirme aussi le mensonge des femmes thaïlandaises, PAS TOUTES ÉVIDEMMENT, mais certaines parlent de business mystérieux qu'elles sont suppose avoir sans vraiment que je saches si c'est vrai ou non ou mentent ouvertement. Il y a évidemment j'en suis sur des femmes qui se moquent éperdument des farangs et tant mieux. Elle reste avec un thai. Mais d'autre cherche ou vois leur futur uniquement avec un farang si possible pouvant l'accueillir a l'étranger. Dans quel proportion aucune idée ? Certaines sont sincères et d'autres non (= envoie moi mon western union s'il te plait
). A vrai dire la relation farang-femme thai est tres complexe. Il me faudrai encore quelques dizaines d'histoires de farang pour tout comprendre dans le details !
Pour moi il est claire que l'amat de touriste provoquant la demande en masse de prostituer ravage en partie (dans quel proportion ???) le pays. Un peu comme une terre vierge tout a coup ravage par des colons. L'image est forte et tout les farangs ne sont pas dans ce pays UNIQUEMENT pour cela, heureusement d'ailleurs. La demande crée l'offre et l'offre crée la demande bien que apparemment les thai aussi usent de la prostitution, c'est pourquoi je modère mon propos en disant "dans quel proportion". Sans compter les constructions d'hotels sur les iles qui ravage, le paysage et l'écosystème.
ex : les miettes de pain jette au poisson pour faire plaisir au touriste ou les singes nourri par les touristes sur kho phi phi ...
Sinon, que dire de plus pays accueillant, chaleureux du moment que l'on connait ses regles ou une partie et evidemment du moment que l'on a un peu/beaucoup d'argent
. Personnellement, j apprends le thai en ce moment et c'était frustrant pour moi de ne pas comprendre leur langage. Maintenant, je commence tout juste a me débrouiller et donc m'insérer un peu plus. En ce qui concerne le roi c'est un demi-dieu juste en dessous de bouddha
Donc quand il sera mort ce sera un beau bordel bien que ca le soit déjà en ce moment !
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Par marc1, mai 22, 2010
Sabadi Krap !
Je jure de dire la Verite, toute la Verite, rien que la Verite. Je le jure !!!
Sujet epineux : LA PROSTITUTION EN THAILANDE (d'un point de vue Francais, je le repete) et DANS LES ENDROITS TOURISTIQUES UNIQUEMENT, ce
que je n'avais pas precise dans mon post precedent... mais je vais me repeter un peu car au vu des commentaires certains lecteurs ont du y sauter
quelques lignes.
Cela va de soi, nous ne parlerons QUE des endroits ou l'on peut loger decemment, ou l'hygiene est correcte, ou on peut avoir un internet
relativement rapide, ou la nourriture est acceptable pour un touriste francais (pas de sauces prefabriquees et d'huiles cancerigenes, poissons piques
au formol ......), ou on peut boire un verre avec vue sur mer ou montagne, ou on n'est pas oblige de porter un gilet pare-balles, ...... bref un endroit
ou on n'est pas trop retire de la civilisation, et en relative securite (quoi que !!!).
MEA CULPA mes chers lecteurs !!
Je cite :
"bon article...facilité,vicieuse,jalouse,feignante voila coment je les voit les thailandaises.
fafa , le 07 novembre 2009 "
......... Beaucoup sont comme ca, c'est vrai, mais si on veut quitter un jour son pays pour partir vivre a l'Etranger et enfin arreter de vendre son
corps a des inconnus, on n'a pas le choix : IL FAUT SE TROUVER UN "FARANG".
Je cite :
" Il y a des moments ou je me demande ce qui se passe dans la tête de certains mecs. Si j'en étais un aurais-je aussi peu de respect pour les
femmes ?
Je suis partie en thailande pour la première fois a 13 ans, je n'oublierai jamais le regard de ces gamines qui se retrouvent avec des mecs comme toi.
Un jour tu te réveillera, tu prendra le temps de faire un bilan sanguin et tu auras une mauvaise surprise, c'est le seul cadeau qu'elle auront pu t'offrir
mais on peut dire que tu ne l'auras pas volé...
Merci pour cet article.
une fille , le 20 janvier 2010 "
.... Je sais, c'est pourquoi je n'ai aucune sympathie pour un roi qui fait plus pour les champs de riz que pour son peuple qui se prostitue. C'est honteux !!
........FIN 1ERE PARTIE..
Je jure de dire la Verite, toute la Verite, rien que la Verite. Je le jure !!!
Sujet epineux : LA PROSTITUTION EN THAILANDE (d'un point de vue Francais, je le repete) et DANS LES ENDROITS TOURISTIQUES UNIQUEMENT, ce
que je n'avais pas precise dans mon post precedent... mais je vais me repeter un peu car au vu des commentaires certains lecteurs ont du y sauter
quelques lignes.
Cela va de soi, nous ne parlerons QUE des endroits ou l'on peut loger decemment, ou l'hygiene est correcte, ou on peut avoir un internet
relativement rapide, ou la nourriture est acceptable pour un touriste francais (pas de sauces prefabriquees et d'huiles cancerigenes, poissons piques
au formol ......), ou on peut boire un verre avec vue sur mer ou montagne, ou on n'est pas oblige de porter un gilet pare-balles, ...... bref un endroit
ou on n'est pas trop retire de la civilisation, et en relative securite (quoi que !!!).
MEA CULPA mes chers lecteurs !!
Je cite :
"bon article...facilité,vicieuse,jalouse,feignante voila coment je les voit les thailandaises.
fafa , le 07 novembre 2009 "
......... Beaucoup sont comme ca, c'est vrai, mais si on veut quitter un jour son pays pour partir vivre a l'Etranger et enfin arreter de vendre son
corps a des inconnus, on n'a pas le choix : IL FAUT SE TROUVER UN "FARANG".
Je cite :
" Il y a des moments ou je me demande ce qui se passe dans la tête de certains mecs. Si j'en étais un aurais-je aussi peu de respect pour les
femmes ?
Je suis partie en thailande pour la première fois a 13 ans, je n'oublierai jamais le regard de ces gamines qui se retrouvent avec des mecs comme toi.
Un jour tu te réveillera, tu prendra le temps de faire un bilan sanguin et tu auras une mauvaise surprise, c'est le seul cadeau qu'elle auront pu t'offrir
mais on peut dire que tu ne l'auras pas volé...
Merci pour cet article.
une fille , le 20 janvier 2010 "
.... Je sais, c'est pourquoi je n'ai aucune sympathie pour un roi qui fait plus pour les champs de riz que pour son peuple qui se prostitue. C'est honteux !!
........FIN 1ERE PARTIE..
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Par marc1, mai 22, 2010
1/ RELATIONS SEXUELLES dans nos 2 cultures
Je parle bien de Relation Sexuelle, pas d'Amour. L'Amour n'existe ici qu'entre parents et enfants. Les adultes, eux, confondent "I like you" (tu me
plais) avec "I love you" (je t'aime). Les thailandais regardent trop les films et series americaines et ils ont perdu le sens des valeurs et des
sentiments. Ils essaient de retrouver ces valeurs en les chantant sous tous les accords possibles. A visiter : les marchants de disques de chansons
thaies. Impressionnants !!!
Je voudrais que les choses soient plus claires pour ceux qui critiquent les filles Thailandaises (ou les garcons) travaillant dans la prostitution.
Qu'ils(elles) y soient venu(e)s de plein gre (pour payer les dettes de jeu familiales ou bien nourrir la famille restee au pays, ou bien travaillant seule et
a son compte) ou qu'elles y aient ete force (trafic de chair humaine), elles n'ont pas vraiment eu le choix et nous ne pouvons que dennoncer et
blamer cette pratique (que nous qualifions justement de malsaine en raison de leur amour maladif pour l'argent) mais qui est aussi la plus vieille du
monde. Cela n'excuse rien, bien sur, mais elle est une necessite physique et psychique pour maintenir un equilibre hormonal tant masculin que feminin
et maintenir sa libido, tant cela est important dans notre civilisation moderne (Miroir, Miroir, suis-je toujours la plus belle ?). La pulsion sexuelle est
tres forte des l'adolescence et, n'ayant souvent aucune idee du sexe en raison des tabous culturels , l'etre humain apprend grace a l'experience de
ses rencontres avec le sexe oppose (ou egal). Je n'ai eu aucune education sexuelle dans ma vie d'ecolier ou familiale et je le regrette profondement
aujourd'hui.
Il m'a fallu des decennies pour enfin cerner (a peu-pres) le caractere feminin et cela m'a aide grandement dans ma relation avec la gent feminine, le
sexe n'etant qu'UNE des relations du couple. Disons-le : Nous sommes vraiment COM-PLE-TE-MENT lar-gues !!!! Un grand MERCI a nos chefs
religieux (Ce n'est pas bien !!!, C'est sale !!!!....) de nous avoir brides sur ce point. Ne cherchez pas d'ou viennent les viols !!! Recherchez la raison
depuis le premier jour de votre vie, depuis votre appartenance religieuse des vos premiers pas (a votre insu) et vous comprendrez tres vite, j'en suis
sur !!
Ici donc le sexe n'est pas "sale" au sens religieux et ils le montrent (un peu trop, meme !!) et attirent donc les gens en manque de sexe ou de
fantasmes les plus varies. Bienvenus donc en Thailande, le choix y est vaste.
Merci a (je cite )
"moi je vais en thailande pour vider les couilles et ca fait du bien vous dites des putes ??? ici aussi ca coûte restos verres cadeaux tout ca pour se
faire chier et entendre ces grosses vaches geuler ??? ben merde au cul ! la bas je paye je baise et basta c'est fini et j'ai le choix ! c'est pas des
vieilles peaux aux seins qui tapent le sol (zam , le 19 janvier 2010) "
.....pour sa vision tres simple mais un peu rude de sa relation avec les prostituees en Thailande.Pour moi, "pute" est un terme pejoratif et je lui
prefere celui de prostituee. Mais je comprend tres bien pourquoi vous venez en Thailande pour y avoir ce que vous ne pouvez pas avoir en France, meme en y mettant de l'energie et aussi de l'argent. C'est de bonne guerre !!! Je ferais pareil.
....FIN 2EME PARTIE.......
Je parle bien de Relation Sexuelle, pas d'Amour. L'Amour n'existe ici qu'entre parents et enfants. Les adultes, eux, confondent "I like you" (tu me
plais) avec "I love you" (je t'aime). Les thailandais regardent trop les films et series americaines et ils ont perdu le sens des valeurs et des
sentiments. Ils essaient de retrouver ces valeurs en les chantant sous tous les accords possibles. A visiter : les marchants de disques de chansons
thaies. Impressionnants !!!
Je voudrais que les choses soient plus claires pour ceux qui critiquent les filles Thailandaises (ou les garcons) travaillant dans la prostitution.
Qu'ils(elles) y soient venu(e)s de plein gre (pour payer les dettes de jeu familiales ou bien nourrir la famille restee au pays, ou bien travaillant seule et
a son compte) ou qu'elles y aient ete force (trafic de chair humaine), elles n'ont pas vraiment eu le choix et nous ne pouvons que dennoncer et
blamer cette pratique (que nous qualifions justement de malsaine en raison de leur amour maladif pour l'argent) mais qui est aussi la plus vieille du
monde. Cela n'excuse rien, bien sur, mais elle est une necessite physique et psychique pour maintenir un equilibre hormonal tant masculin que feminin
et maintenir sa libido, tant cela est important dans notre civilisation moderne (Miroir, Miroir, suis-je toujours la plus belle ?). La pulsion sexuelle est
tres forte des l'adolescence et, n'ayant souvent aucune idee du sexe en raison des tabous culturels , l'etre humain apprend grace a l'experience de
ses rencontres avec le sexe oppose (ou egal). Je n'ai eu aucune education sexuelle dans ma vie d'ecolier ou familiale et je le regrette profondement
aujourd'hui.
Il m'a fallu des decennies pour enfin cerner (a peu-pres) le caractere feminin et cela m'a aide grandement dans ma relation avec la gent feminine, le
sexe n'etant qu'UNE des relations du couple. Disons-le : Nous sommes vraiment COM-PLE-TE-MENT lar-gues !!!! Un grand MERCI a nos chefs
religieux (Ce n'est pas bien !!!, C'est sale !!!!....) de nous avoir brides sur ce point. Ne cherchez pas d'ou viennent les viols !!! Recherchez la raison
depuis le premier jour de votre vie, depuis votre appartenance religieuse des vos premiers pas (a votre insu) et vous comprendrez tres vite, j'en suis
sur !!
Ici donc le sexe n'est pas "sale" au sens religieux et ils le montrent (un peu trop, meme !!) et attirent donc les gens en manque de sexe ou de
fantasmes les plus varies. Bienvenus donc en Thailande, le choix y est vaste.
Merci a (je cite )
"moi je vais en thailande pour vider les couilles et ca fait du bien vous dites des putes ??? ici aussi ca coûte restos verres cadeaux tout ca pour se
faire chier et entendre ces grosses vaches geuler ??? ben merde au cul ! la bas je paye je baise et basta c'est fini et j'ai le choix ! c'est pas des
vieilles peaux aux seins qui tapent le sol (zam , le 19 janvier 2010) "
.....pour sa vision tres simple mais un peu rude de sa relation avec les prostituees en Thailande.Pour moi, "pute" est un terme pejoratif et je lui
prefere celui de prostituee. Mais je comprend tres bien pourquoi vous venez en Thailande pour y avoir ce que vous ne pouvez pas avoir en France, meme en y mettant de l'energie et aussi de l'argent. C'est de bonne guerre !!! Je ferais pareil.
....FIN 2EME PARTIE.......
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Par marc1, mai 22, 2010
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,Par contre, le choix de la Thailande n'est peut etre pas le meilleur et le plus "sain" pour venir y faire des galipettes, avec un
taux de Sida a faire rougir l'OMS, mais aussi un taux d'arnaques des plus eleve d'Asie . Je m'explique : la mentalite d'un(e) Thai(e) prostitue(e) est de
vous piquer tout ce que vous possedez, tout ce qui les interesse (telephone portable, montre, or, argent liquide, carte de credit, passeport .... toute
valeur marchande) par TOUS LES MOYENS.
En affaires aussi, ils essaieront de vous escroquer. Patpong (a Bangkok), Patong (a Phuket) et Chaweng (a Samui) sont les coins a eviter absolument
si vous voulez passer un sejour sans problemes. La, le nombre de Thais concernes par mes propos approche presque les 90 pour cent (allez plutot a
Lamai Beach sur Koh Samui, les Thais sont plus sympas et SURTOUT PLUS HONNETES. Si si, en 13 ans j'en ai rencontre, mais tres peu et la plupart
vivent la-bas !!)
Allez, je vous donne aussi quelques tuyaux utiles, valables PARTOUT :
- ne croyez JAMAIS un Thai car ils mentent "comme des arracheurs de dents" (je sais, je me repete !!!) C'est l'un de leurs plus gros defauts, NE
SOYEZ DONC PAS NAIFS !!
- attention au somnifere dans votre verre ou bouteille >>> TOUJOURS TENIR SA BOISSON,
- entendez-vous sur le prix AVANT et DEVANT TEMOIN ou bien la police tranchera a 50/50,
- ne laissez JAMAIS de pourboires, ce n'est pas (encore) dans leur culture et cela ne fera que monter les prix pour les prochains. Ne rentrez pas dans
la surenchere, ca nuit a tout le monde.
- marchandez TOUT ce que vous achetez (Tshirts,...) : divisez par TROIS le prix demande, vous serez proches du prix reel et correct (la QUALITE
n'est pas leur fort)
- si vous prenez un taxi local ("TUK TUK"), entendez vous sur le PRIX TOTAL de la course, TOUS LES PASSAGERS inclus. Souvent ils vous donnent un
prix PAR PERSONNE donc.... surprise garantie a l'arrivee !! Et si vous ne payez pas la somme totale, alors c'est direction ... l'hopital (pour vous et les
passagers !!!).
- ne louez JAMAIS de JET-SKI ou alors verifiez-le AVANT LA MISE A L'EAU (dommages eventuels sous la ligne de flottaison) et ..... TOUJOURS
DEVANT TEMOIN.
...... donc la regle de base a respecter ici : ...... ON NE FAIT JAMAIS CONFIANCE A UN THAI !!!!!
DANS TOUS LES CAS, EN CAS DE PROBLEME GRAVE, PAYEZ CE QU'ILS DEMANDENT. C'EST TOUJOURS MIEUX QUE D'ALLER A LA MORGUE ... LES
PIEDS DEVANT !!!
Les Thais feraient palir de jalousie "Lucky Luke" tant ils sont rapides a vous pointer une arme sous le nez !!!! En 13 ans j'ai vu, lu et entendu au moins
cinq cent d'histoires de vol, viol, meurtre, cambriolage, deces sur route, "suicides" et j'en passe, personnes disparues, ...
Desole pour ceux qui sont en France et qui n'ont pas eu l'experience de la Thailande sous ce jour, mais les faits sont bel et bien la. Je vous invite a
visiter nos journaux locaux, en anglais.
........FIN 3EME PARTIE...........
taux de Sida a faire rougir l'OMS, mais aussi un taux d'arnaques des plus eleve d'Asie . Je m'explique : la mentalite d'un(e) Thai(e) prostitue(e) est de
vous piquer tout ce que vous possedez, tout ce qui les interesse (telephone portable, montre, or, argent liquide, carte de credit, passeport .... toute
valeur marchande) par TOUS LES MOYENS.
En affaires aussi, ils essaieront de vous escroquer. Patpong (a Bangkok), Patong (a Phuket) et Chaweng (a Samui) sont les coins a eviter absolument
si vous voulez passer un sejour sans problemes. La, le nombre de Thais concernes par mes propos approche presque les 90 pour cent (allez plutot a
Lamai Beach sur Koh Samui, les Thais sont plus sympas et SURTOUT PLUS HONNETES. Si si, en 13 ans j'en ai rencontre, mais tres peu et la plupart
vivent la-bas !!)
Allez, je vous donne aussi quelques tuyaux utiles, valables PARTOUT :
- ne croyez JAMAIS un Thai car ils mentent "comme des arracheurs de dents" (je sais, je me repete !!!) C'est l'un de leurs plus gros defauts, NE
SOYEZ DONC PAS NAIFS !!
- attention au somnifere dans votre verre ou bouteille >>> TOUJOURS TENIR SA BOISSON,
- entendez-vous sur le prix AVANT et DEVANT TEMOIN ou bien la police tranchera a 50/50,
- ne laissez JAMAIS de pourboires, ce n'est pas (encore) dans leur culture et cela ne fera que monter les prix pour les prochains. Ne rentrez pas dans
la surenchere, ca nuit a tout le monde.
- marchandez TOUT ce que vous achetez (Tshirts,...) : divisez par TROIS le prix demande, vous serez proches du prix reel et correct (la QUALITE
n'est pas leur fort)
- si vous prenez un taxi local ("TUK TUK"), entendez vous sur le PRIX TOTAL de la course, TOUS LES PASSAGERS inclus. Souvent ils vous donnent un
prix PAR PERSONNE donc.... surprise garantie a l'arrivee !! Et si vous ne payez pas la somme totale, alors c'est direction ... l'hopital (pour vous et les
passagers !!!).
- ne louez JAMAIS de JET-SKI ou alors verifiez-le AVANT LA MISE A L'EAU (dommages eventuels sous la ligne de flottaison) et ..... TOUJOURS
DEVANT TEMOIN.
...... donc la regle de base a respecter ici : ...... ON NE FAIT JAMAIS CONFIANCE A UN THAI !!!!!
DANS TOUS LES CAS, EN CAS DE PROBLEME GRAVE, PAYEZ CE QU'ILS DEMANDENT. C'EST TOUJOURS MIEUX QUE D'ALLER A LA MORGUE ... LES
PIEDS DEVANT !!!
Les Thais feraient palir de jalousie "Lucky Luke" tant ils sont rapides a vous pointer une arme sous le nez !!!! En 13 ans j'ai vu, lu et entendu au moins
cinq cent d'histoires de vol, viol, meurtre, cambriolage, deces sur route, "suicides" et j'en passe, personnes disparues, ...
Desole pour ceux qui sont en France et qui n'ont pas eu l'experience de la Thailande sous ce jour, mais les faits sont bel et bien la. Je vous invite a
visiter nos journaux locaux, en anglais.
........FIN 3EME PARTIE...........
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Par marc1, mai 22, 2010
Je cite :
"D’ailleurs, l’article dit bien qu’il y a de la criminalité liée à la prostitution, j’ajouterais en Thaïlande comme partout ailleurs.
.... il ne reste plus que quelques pieds de pavot dans les villages du nord, pour le coté folklorique !....
Durieu , le 21 janvier 2010"
Oui bien sur , mais ici il faut connaitre la verite car on bat malgre tout des records la-dessus.
Par exemple, sur Phuket : 45 meurtres en 2009 , 50 meurtres en 2008, pour une population totale de 500.000 habitants. En Thailande, on a chaud, je
vous l'avais dit !!! Voyez ces 2 liens, vous y verrez plus clair.
Pour Phuket, voir (en anglais) : https://phuketgazette.net/archives/articles/2010/article8242.html
Pour la Thailande, voir (en anglais) : http://absolutelybangkok.com/m...-thailand/
Je me dois de rappeler que l'Asie en general est loin d'etre une destination sans dangers et qu'a choisir, si vous voulez passer des vacances en
couple, famille ou simplement EN PAIX, allez plutot au Laos, vous y decouvrirez des gens que la civilisation et l'argent ont encore (pour un temps)
epargne. Pour les celibataires en mal de solitude, quelques cabanes en bambou, cachees le long de la route, vous offrirons les meme services sexuels
qu'en Thailande, .... sans le Sida, et votre telephone et portefeuille encore dans votre poche !!
CENSURE A TOUS LES NIVEAUX
Je vois que ce sujet interesse les Francais et les francophones mais je reconnais que c'est difficile de comprendre un phenomene de societe qui nous
echappe completement a cause d'une difference culturelle et religieuse aussi enorme, une politique sociale tres "curieuse" que l'on nous retorque
continuellement de ne pas comprendre et un langage incomprehensible (et illisible) pour 99 pour cent de la planete.
Il est aussi (tres) rare de trouver des ouvrages en francais qui parlent de ce sujet car la loi du silence si celebre par ici nous empeche de temoigner
de ce qui s'y passe.
Je cite
" je voudrais vous dire de continuer dans la meme lancée pour dénoncer les maux pareils.grace à vous plusieurs filles seront sauvéees.merci
énormément car vous risquez votre vie pour nous informer."
anne nadege , le 26 octobre 2009
.......FIN 4EME PARTIE....
"D’ailleurs, l’article dit bien qu’il y a de la criminalité liée à la prostitution, j’ajouterais en Thaïlande comme partout ailleurs.
.... il ne reste plus que quelques pieds de pavot dans les villages du nord, pour le coté folklorique !....
Durieu , le 21 janvier 2010"
Oui bien sur , mais ici il faut connaitre la verite car on bat malgre tout des records la-dessus.
Par exemple, sur Phuket : 45 meurtres en 2009 , 50 meurtres en 2008, pour une population totale de 500.000 habitants. En Thailande, on a chaud, je
vous l'avais dit !!! Voyez ces 2 liens, vous y verrez plus clair.
Pour Phuket, voir (en anglais) : https://phuketgazette.net/archives/articles/2010/article8242.html
Pour la Thailande, voir (en anglais) : http://absolutelybangkok.com/m...-thailand/
Je me dois de rappeler que l'Asie en general est loin d'etre une destination sans dangers et qu'a choisir, si vous voulez passer des vacances en
couple, famille ou simplement EN PAIX, allez plutot au Laos, vous y decouvrirez des gens que la civilisation et l'argent ont encore (pour un temps)
epargne. Pour les celibataires en mal de solitude, quelques cabanes en bambou, cachees le long de la route, vous offrirons les meme services sexuels
qu'en Thailande, .... sans le Sida, et votre telephone et portefeuille encore dans votre poche !!
CENSURE A TOUS LES NIVEAUX
Je vois que ce sujet interesse les Francais et les francophones mais je reconnais que c'est difficile de comprendre un phenomene de societe qui nous
echappe completement a cause d'une difference culturelle et religieuse aussi enorme, une politique sociale tres "curieuse" que l'on nous retorque
continuellement de ne pas comprendre et un langage incomprehensible (et illisible) pour 99 pour cent de la planete.
Il est aussi (tres) rare de trouver des ouvrages en francais qui parlent de ce sujet car la loi du silence si celebre par ici nous empeche de temoigner
de ce qui s'y passe.
Je cite
" je voudrais vous dire de continuer dans la meme lancée pour dénoncer les maux pareils.grace à vous plusieurs filles seront sauvéees.merci
énormément car vous risquez votre vie pour nous informer."
anne nadege , le 26 octobre 2009
.......FIN 4EME PARTIE....
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Par marc1, mai 22, 2010
....... Merci de comprendre le risque que "nous" prenons a parler de ce pays si secret car si CENSURE (journaux, TV, internet, livres, radio,
discussions, ....) comme le sont la Chine et l'URSS , entre autres. Etes vous au courant de la censure de Google en Chine ? C'est pareil ici. Pour un
pays qui se dit si ... "LIBRE", c'est marrant, non ? Si je dois un jour passer par la case PRISON en ayant voulu raconter ce qui se passe ici, je vous en
tiendrai informe par un moyen ou un autre. Cela ne fera que confirmer la veracite de mes propos DONT CERTAINS VIENNENT DE MA FEMME
THAILANDAISE et que je ne fais que traduire en Francais !!!!!!!
Pour ceux dont la langue de Shakespeare n'a aucun secret, je vous invite a aller fouiller dans les archives de Google (surtout pas la version
Thailandaise, trop censuree) et vous y trouverez une mine d'informations sur ce pays (Parlant couramment l'anglais, je vais toujours chercher mes
informations sur les sites etrangers et la .... c'est le Paradis !!! Vive la LIBERTE D'EXPRESSION !!!!!! Mettez-vous a l'Anglais et vous aurez plus
d'informations et de recoupements de mes propos grace au Net.
Le tourisme sexuel au FEMININ :
Le tourisme sexuel au FEMININ (les lesbiennes, femmes celibataires et autres) est tres present en Thailande et completement libre, sans tabous lui
aussi. Inutile de se cacher. Ce n'est plus une histoire de couple mais plutot une joyeuse partie a plusieurs (ou "partouze") chez les Lesbiennes.
La aussi la Thailande est devenu le paradis des echangistes, voyeurs, partouzeurs, bisexuels ..... pratiquants leur sexualite sans la gene du regard de
l'autre. Ici vous etes anonyme. Deux Danoises de 1m90 tenant par la main des garcons thais de 1m65 ne choque personne. Ici tout est permis.
Par contre, se tenir la main et/ou s'embrasser en lieux publics est mal vu et evite par les Thais qui considerent cette attitude vulgaire, et la
Thailande est loin d'etre un pays "Vulgaire" de meme que "Grossier". On peut les feliciter pour ca. Ils sont neanmoins completement "brides" au niveau
sexuel (l'education sexuelle est absente de l'ecole et de la famille), MOTUS BOUCHE-COUSUE comme je le soulignais dans un post precedent (voir le
lien : http://captionwit.com/wp-conte...HgCe_r.jpg ).A l'image des pays communistes
(Chine, URSS) les Thailandais doivent se taire. C'est comme ca. Pour leur faire apprendre quelquechose il faut se lever de bonne heure. Bon courage
a ceux qui essayeront !!!! Moi j'ai donne pendant 13 ans sans reel succes. Gros choc de cultures !!
C'est pourquoi, dans un pays de 65 millions d'habitants, ou la communication est un enorme probleme national (12 differents dialectes, Loi du Silence
, couvre-feu chaque nuit, ...) comment voulez vous comprendre ce qu'il s'y passe ?
.......FIN 5EME PARTIE.....
discussions, ....) comme le sont la Chine et l'URSS , entre autres. Etes vous au courant de la censure de Google en Chine ? C'est pareil ici. Pour un
pays qui se dit si ... "LIBRE", c'est marrant, non ? Si je dois un jour passer par la case PRISON en ayant voulu raconter ce qui se passe ici, je vous en
tiendrai informe par un moyen ou un autre. Cela ne fera que confirmer la veracite de mes propos DONT CERTAINS VIENNENT DE MA FEMME
THAILANDAISE et que je ne fais que traduire en Francais !!!!!!!
Pour ceux dont la langue de Shakespeare n'a aucun secret, je vous invite a aller fouiller dans les archives de Google (surtout pas la version
Thailandaise, trop censuree) et vous y trouverez une mine d'informations sur ce pays (Parlant couramment l'anglais, je vais toujours chercher mes
informations sur les sites etrangers et la .... c'est le Paradis !!! Vive la LIBERTE D'EXPRESSION !!!!!! Mettez-vous a l'Anglais et vous aurez plus
d'informations et de recoupements de mes propos grace au Net.
Le tourisme sexuel au FEMININ :
Le tourisme sexuel au FEMININ (les lesbiennes, femmes celibataires et autres) est tres present en Thailande et completement libre, sans tabous lui
aussi. Inutile de se cacher. Ce n'est plus une histoire de couple mais plutot une joyeuse partie a plusieurs (ou "partouze") chez les Lesbiennes.
La aussi la Thailande est devenu le paradis des echangistes, voyeurs, partouzeurs, bisexuels ..... pratiquants leur sexualite sans la gene du regard de
l'autre. Ici vous etes anonyme. Deux Danoises de 1m90 tenant par la main des garcons thais de 1m65 ne choque personne. Ici tout est permis.
Par contre, se tenir la main et/ou s'embrasser en lieux publics est mal vu et evite par les Thais qui considerent cette attitude vulgaire, et la
Thailande est loin d'etre un pays "Vulgaire" de meme que "Grossier". On peut les feliciter pour ca. Ils sont neanmoins completement "brides" au niveau
sexuel (l'education sexuelle est absente de l'ecole et de la famille), MOTUS BOUCHE-COUSUE comme je le soulignais dans un post precedent (voir le
lien : http://captionwit.com/wp-conte...HgCe_r.jpg ).A l'image des pays communistes
(Chine, URSS) les Thailandais doivent se taire. C'est comme ca. Pour leur faire apprendre quelquechose il faut se lever de bonne heure. Bon courage
a ceux qui essayeront !!!! Moi j'ai donne pendant 13 ans sans reel succes. Gros choc de cultures !!
C'est pourquoi, dans un pays de 65 millions d'habitants, ou la communication est un enorme probleme national (12 differents dialectes, Loi du Silence
, couvre-feu chaque nuit, ...) comment voulez vous comprendre ce qu'il s'y passe ?
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Par marc1, mai 22, 2010
Je n'ai surtout pas voulu insulter la Thailande en donnant mon point de vue sur un sujet tres tres delicat qui touche beaucoup des (tres) jeunes
thailandais(es), bien au contraire, je vous informe sur la situation actuelle en 2010. Certains trouvent ce sujet interessant, d'autres scandaleux, mais
les faits sont bel et bien la et crevent les yeux quotidiennement a nous les residents mais a tous ces voyageurs en transit ou en vacances. Et oui, la
Thailande est celebrement connue pour ce commerce juteux ou bien alors pour une destination exotique avec ses plaisirs charnels du plus devaforise
(financierement ou physiquement) jusqu'au plus riche. Il y en a pour tout les gouts et toutes les bourses. Heureux ceux qui ont pu beneficier
GRATUITEMENT des services (ou de l'amitie, beaucoup plus rare) des thais. Mais vous ne faites malheureusement pas la majorite d'entre nous, les
Etrangers, il faut bien l'admettre. Ici , TOUT SE MONNAYE !!!!!
Si la coutume locale bouddhiste (et aussi musulmane) est de faire une bonne action quotidienne, elle sera envers un autre Thai, pas un Farang. A
l'inverse, un Thai ne DONNE QUE TRES RAREMENT (hormis un sourire commercial) alors qu'il est tout a fait normal qu'un Farang donne a un Thai
(MEME S'IL EST MILLE FOIS PLUS RICHE QUE VOUS !!!) . C'est une societe et mentalite a sens unique et tres etroite, sans reelle liberte de penser
(en general, un Thai ne pense pas, il agit. C'est different.) C'est un sentiment general et une consequence de l'application des preceptes de Buddha,
religion figee dans le temps , et non-evolutive :
- Je m'abstiendrai de nuire à la vie d'autrui (mais l'utilisation du poison aujourd'hui c'est moins salissant et barbare que le couteau),
- Je m'abstiendrai de voler (.......alors la je rigole !!!!!!!!),
- Je m'abstiendrai de toute pratique sexuelle("inconvenante" ou "indecente") (.... mon pauvre Bouddha, si tu savais !!),
- Je m'abstiendrai de paroles mensongères (......ils sont certainement champions du monde , avec les Marseillais !!!),
- Je m'abstiendrai de consommer de l'alcool et quel intoxicant que ce soit (..... precepte applique durant les fetes religieuses et les fetes nationales,
mais precepte non applique tout le reste de l'anne !!! ),
- Je m'abstiendrai de manger après midi (....ils mangent 4 fois a 5 fois par jour de la soupe ou du riz avec viande, legumes et piment (entre autres) et
ils ont encore faim deux heures apres),
- Je m'abstiendrai de musique, de chant, de danse, de fleurs, bijoux et autres parures (Je m'abstiendrai de l'utilisation de parfums, de cosmétiques,
ainsi que de l'utilisation d'ornements) et de tout ce qui a attrait à la séduction)................. tout l'inverse !!!! Je rappelle que le CULTE DE LA
PERSONNALIE est tres important. Les jeunes Thai(e)s ne cessent de se regarder le minois et s'enlever les points noirs dans leurs retroviseurs....."JE
SUIS CE QUE JE PARAIS ETRE"
- Je m'abstiendrai de places hautes et de places nobles (......restons simples, ne nous rebellons pas, courbons le dos devant l'autorite ...... ce qu'ils
ne font plus chez les Tshirts rouges !!!)
- Je m'efforcerai de rayonner un état d'esprit empli de bienveillance, de manière égale, à l'égard de tous les êtres (........Ah bon ? Jamais vu !! Il a du
passer trop vite !!! ).
- Je m'abstiendrai d'accepter ou d'utiliser de l'or ou de l'argent (métal et monnaie) .
(.....depuis quand ce precepte est il applique ? Jamais vu dans la vie de tous les jours, en tous cas !!! Les temples bouddhistes en sont rempli !!!! Et
c'est ce qu'ils recherchent, plus que tout !!).
......FIN 6EME PARTIE....
thailandais(es), bien au contraire, je vous informe sur la situation actuelle en 2010. Certains trouvent ce sujet interessant, d'autres scandaleux, mais
les faits sont bel et bien la et crevent les yeux quotidiennement a nous les residents mais a tous ces voyageurs en transit ou en vacances. Et oui, la
Thailande est celebrement connue pour ce commerce juteux ou bien alors pour une destination exotique avec ses plaisirs charnels du plus devaforise
(financierement ou physiquement) jusqu'au plus riche. Il y en a pour tout les gouts et toutes les bourses. Heureux ceux qui ont pu beneficier
GRATUITEMENT des services (ou de l'amitie, beaucoup plus rare) des thais. Mais vous ne faites malheureusement pas la majorite d'entre nous, les
Etrangers, il faut bien l'admettre. Ici , TOUT SE MONNAYE !!!!!
Si la coutume locale bouddhiste (et aussi musulmane) est de faire une bonne action quotidienne, elle sera envers un autre Thai, pas un Farang. A
l'inverse, un Thai ne DONNE QUE TRES RAREMENT (hormis un sourire commercial) alors qu'il est tout a fait normal qu'un Farang donne a un Thai
(MEME S'IL EST MILLE FOIS PLUS RICHE QUE VOUS !!!) . C'est une societe et mentalite a sens unique et tres etroite, sans reelle liberte de penser
(en general, un Thai ne pense pas, il agit. C'est different.) C'est un sentiment general et une consequence de l'application des preceptes de Buddha,
religion figee dans le temps , et non-evolutive :
- Je m'abstiendrai de nuire à la vie d'autrui (mais l'utilisation du poison aujourd'hui c'est moins salissant et barbare que le couteau),
- Je m'abstiendrai de voler (.......alors la je rigole !!!!!!!!),
- Je m'abstiendrai de toute pratique sexuelle("inconvenante" ou "indecente") (.... mon pauvre Bouddha, si tu savais !!),
- Je m'abstiendrai de paroles mensongères (......ils sont certainement champions du monde , avec les Marseillais !!!),
- Je m'abstiendrai de consommer de l'alcool et quel intoxicant que ce soit (..... precepte applique durant les fetes religieuses et les fetes nationales,
mais precepte non applique tout le reste de l'anne !!! ),
- Je m'abstiendrai de manger après midi (....ils mangent 4 fois a 5 fois par jour de la soupe ou du riz avec viande, legumes et piment (entre autres) et
ils ont encore faim deux heures apres),
- Je m'abstiendrai de musique, de chant, de danse, de fleurs, bijoux et autres parures (Je m'abstiendrai de l'utilisation de parfums, de cosmétiques,
ainsi que de l'utilisation d'ornements) et de tout ce qui a attrait à la séduction)................. tout l'inverse !!!! Je rappelle que le CULTE DE LA
PERSONNALIE est tres important. Les jeunes Thai(e)s ne cessent de se regarder le minois et s'enlever les points noirs dans leurs retroviseurs....."JE
SUIS CE QUE JE PARAIS ETRE"
- Je m'abstiendrai de places hautes et de places nobles (......restons simples, ne nous rebellons pas, courbons le dos devant l'autorite ...... ce qu'ils
ne font plus chez les Tshirts rouges !!!)
- Je m'efforcerai de rayonner un état d'esprit empli de bienveillance, de manière égale, à l'égard de tous les êtres (........Ah bon ? Jamais vu !! Il a du
passer trop vite !!! ).
- Je m'abstiendrai d'accepter ou d'utiliser de l'or ou de l'argent (métal et monnaie) .
(.....depuis quand ce precepte est il applique ? Jamais vu dans la vie de tous les jours, en tous cas !!! Les temples bouddhistes en sont rempli !!!! Et
c'est ce qu'ils recherchent, plus que tout !!).
......FIN 6EME PARTIE....
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Par marc1, mai 22, 2010
En lisant les preceptes de Bouddha, on se rend vraiment compte que meme la religion decline face au profit pur et dur. Rien ne resiste a l'argent,
c'est un malheureux constat !!!!
Reflechissez deja a ces preceptes, ils sont la base de la civilisation et culture boudhiste (et Thailandaise). Hormis les personnes agees, tres peu
pratiquent et agissent comme des bouddhistes.
Je vous l'avais deja dit : TOUT FOUT LE CAMP !! ...........
TOURISME HOMOSEXUEL (Hommes)
Apres l'Angleterre, voici la Thailande. Deuxieme pays ou les homesexuels peuvent s'afficher au grand air, de meme que les KATOEYS (travestis, ou
3eme Sexe) qui font la joie des amateurs de seins silicones et d'experiences un peu "speciales". Il faut de tout pour faire un monde, que voulez vous.
Chaque jour, sur la plage, ou bien mieux derriere, dans les bosquets ombrages, vous pouvez vous offrir du bon temps grace a leurs services 24/24.
Ce sont les moins timides de tout l'industrie du sexe mais leurs multiples operations chirurgicales leur ont coute la peau des fesses !!!! Ils se
ressemblent tous plus ou moins (ils ont les meme chirurgiens a Bangkok) et ont un GROS besoin d'argent. Une passe (30 minutes environ) vous
coutera certainement dans les 50 euros. Le Katoey, c'est cher !!!!
On dit qu'ils commencent par etre "LadyBoy" (garcon effemine, habille en fille), puis quelques piqures d'hormones plus tard et quelques centimetres de
seins en plus, ils commencent les operations chirurgicales, tres cheres : nez, dents, pommettes, cotes, hanches,... et bien sur le sexe.
La liste est longue et le chemin douloureux avant de pouvoir se pretendre "femme".
Je n'en sais pas plus sur ce sujet, ca ne m'interesse pas plus que ca. A vous de decouvrir
cette autre facette de la Thailande, moi je prefere de loin aller surfer les vagues.
.......FIN 7EME PARTIE....
c'est un malheureux constat !!!!
Reflechissez deja a ces preceptes, ils sont la base de la civilisation et culture boudhiste (et Thailandaise). Hormis les personnes agees, tres peu
pratiquent et agissent comme des bouddhistes.
Je vous l'avais deja dit : TOUT FOUT LE CAMP !! ...........
TOURISME HOMOSEXUEL (Hommes)
Apres l'Angleterre, voici la Thailande. Deuxieme pays ou les homesexuels peuvent s'afficher au grand air, de meme que les KATOEYS (travestis, ou
3eme Sexe) qui font la joie des amateurs de seins silicones et d'experiences un peu "speciales". Il faut de tout pour faire un monde, que voulez vous.
Chaque jour, sur la plage, ou bien mieux derriere, dans les bosquets ombrages, vous pouvez vous offrir du bon temps grace a leurs services 24/24.
Ce sont les moins timides de tout l'industrie du sexe mais leurs multiples operations chirurgicales leur ont coute la peau des fesses !!!! Ils se
ressemblent tous plus ou moins (ils ont les meme chirurgiens a Bangkok) et ont un GROS besoin d'argent. Une passe (30 minutes environ) vous
coutera certainement dans les 50 euros. Le Katoey, c'est cher !!!!
On dit qu'ils commencent par etre "LadyBoy" (garcon effemine, habille en fille), puis quelques piqures d'hormones plus tard et quelques centimetres de
seins en plus, ils commencent les operations chirurgicales, tres cheres : nez, dents, pommettes, cotes, hanches,... et bien sur le sexe.
La liste est longue et le chemin douloureux avant de pouvoir se pretendre "femme".
Je n'en sais pas plus sur ce sujet, ca ne m'interesse pas plus que ca. A vous de decouvrir
cette autre facette de la Thailande, moi je prefere de loin aller surfer les vagues.
.......FIN 7EME PARTIE....
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Par marc1, mai 22, 2010
ECOLE PRIMITIVE (pays en voie de developpement, je precise)
Je cite :
"Le taux l’alphabétisation y est pourtant de 92,6 % ce qui est remarquable pour un pays où une majorité de gens sont peu fortunés. Par
comparaison, les pays voisins sont tous plus bas : 68,7 % pour le Laos, ......
Durieu , le 07 mai 2010 ".
En effet, meme les pauvres doivent aller a l'ecole, c'est la Loi, comme en France.
L'ecole publique est gratuite mais .... avez vous deja assiste a une classe Thaie ?
Les enfants de Primaire ont en moyenne 2 livres par jour (c'est leger comme contenu) et ils passent la plupart de leur temps a apprendre a lire, ecrire
et compter. Ensuite ils font des concours de danse locale thaie ou bien ils font des concours genre concours de Wai (le salut avec les 2 mains
jointes). Pour ne pas trop les fatiguer "intellectuellement", ils leur font faire beaucoup de sport, d'aerations. La somme des connaissances d'un
ecolier Thai arrivant a l'universite est inferieure a notre BEPC. Pour pouvoir etudier, il faut deja savoir lire, ecrire et compter, mais on voit tous les
jours que ce sont ces 3 matieres de base qui leur manque le plus. Bangkok et Chiang Mai dans le Nord s'en sortent le mieux. Leur langue est tres
difficile a lire, ecrire et prononcer correctement (d'ou une enorme difficulte a se faire comprendre, meme chez les Thais entre eux !!!!).
Je cite :
"De surcroît, les élèves qui ont de bons résultats sont poussés vers les études supérieures en interne et même comme étudiant boursiers à l’étranger.
Il y a une administration qui ne s’occupe que des ces étudiants expatriés. Ils perçoivent chaque mois une bourse assez élevée (pour la France c’est
environ 1000 € par mois), plus des aides divers. En plus, à leur retour en Thaïlande, l’administration en question leur trouve automatiquement un
travail ! Donc, la Thaïlande investie beaucoup pour élever le niveau scolaire des ses ressortissants, parce qu’elle sait que c’est un point essentiel
pour son développement en général et économique en particulier.
Durieu , le 07 mai 2010 "
De mon cote, les gens que j'ai connus (en 13 ans) et qui ont un bon boulot du a leur meilleur niveau d'etudes PROVIENNENT TOUS DE FAMILLES
AISEES OU RICHES. En effet, la plupart sont alles etudier a l'etranger (UK, Australie, USA, Singapour,...) et meme s'ils en reviennent sans diplomes, le
gouvernement (ou grosses boites privees, banques) leur offre un bon poste.
Mais en general : pas d'argent, pas de niveau d'etudes correct, a de rares exceptions pres .
.........FIN 8EME PARTIE....
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Par marc1, mai 22, 2010
Je cite :
"Je peux te dire que les femmes Thaïlandaises sont aussi intelligentes et compétentes que n’importe quels femmes de part le monde, que celle,
nombreuses, qui ont fait des études supérieurs ont des postes de haute responsabilités qu’elles assurent avec professionnalisme et compétence. Je
peux même te dire que la majorité des étudiants Thaïlandais qui vont poursuivre des études à l’étranger sont des… étudiantes !
Durieu , le 07 mai 2010"
.....Bien sur, a niveau egal, travail egal. Rien a redire la-dessus. Par contre, encore une fois, les etudiantes allant a l'Etranger ne viennent pas de l'
Issan (pauvre) ou alors c'est de famille aisee d'Issan. La bourse de l'Etat n'est pas suffisante pour payer tous les frais.
"Mon ami potassé ses cours toute sa vie y compris durant ses congés et WE, il a réussi les tous les concours et obtenu tous les diplômes auxquels il
a postulé en Thaïlande, il a accepté de sacrifier une partie de sa vie pour s’expatrier loin de chez lui, a étudié 10 ans en France et est maintenant
docteur en biologie évolutive ! Leurs parents étaient juste des fonctionnaires moyens.
Durieu , le 07 mai 2010".
......Les Fonctionnaires gagnent toujours plus que les pauvres d'Issan et ils ont plus d'avantages venant du gouvernement.
C'est la raison pour laquelle tout le monde veut bosser pour l'Etat, ici, en France, et ailleurs.
Et c'est toujours pourquoi la majorite des prostituees viennent d'Issan.
Je cite :
"Pour la suite je dois dire que j’ai beaucoup de mal à continuer ma lecture. Il y a une liste de ce que seraient les Thaïlandais, genre voleur menteur et
j’en passe. Franchement, je sais que ce n’est pas bien de dire ça, mais qu’est ce que tu fais en Thaïlande ! Si j’étais Thaïlandais je m’empresserais de
te reconduire à la frontière. Tu es irrespectueux envers le pays qui te donne asile, envers les gens qui t’acceptent chez eux et même envers la
nation la religion et le roi !!!!! C’est totalement immoral et inacceptable !!!! J’ai le projet d’aller en Thaïlande pour vivre une partie de l’année, mais j’y
vais humblement, avec respect et ouverture d’esprit. Lorsque l’on est à l’étranger, on doit s’intégrer et accepter les gens tels qu’ils sont. J’ai honte
de penser que des français se comportent aussi mal à l’étranger… enfin, plus rien ne m’étonne de la part de certains de mes compatriotes…
Durieu , le 07 mai 2010"
....... Desole si mes propos tout a fait personnels t'ont choque, ce n'etait pas le but recherche. J'ai essaye de parler de GENERALITES (j'ai oublie de
preciser OU, dans quelle region, je m'en excuse) et d'essayer de donner des reponses OBJECTIVES venant de mon experience, de mes amis (j'en ai un
sacre paquet, depuis 13 ans !!!), de mes clients, dans les journaux, a la tele, sur internet (YouTube : la thailande, le roi, phuket, Patpong, Pattaya, ........ je continue ?).
......FIN 9EME PARTIE.....
"Je peux te dire que les femmes Thaïlandaises sont aussi intelligentes et compétentes que n’importe quels femmes de part le monde, que celle,
nombreuses, qui ont fait des études supérieurs ont des postes de haute responsabilités qu’elles assurent avec professionnalisme et compétence. Je
peux même te dire que la majorité des étudiants Thaïlandais qui vont poursuivre des études à l’étranger sont des… étudiantes !
Durieu , le 07 mai 2010"
.....Bien sur, a niveau egal, travail egal. Rien a redire la-dessus. Par contre, encore une fois, les etudiantes allant a l'Etranger ne viennent pas de l'
Issan (pauvre) ou alors c'est de famille aisee d'Issan. La bourse de l'Etat n'est pas suffisante pour payer tous les frais.
"Mon ami potassé ses cours toute sa vie y compris durant ses congés et WE, il a réussi les tous les concours et obtenu tous les diplômes auxquels il
a postulé en Thaïlande, il a accepté de sacrifier une partie de sa vie pour s’expatrier loin de chez lui, a étudié 10 ans en France et est maintenant
docteur en biologie évolutive ! Leurs parents étaient juste des fonctionnaires moyens.
Durieu , le 07 mai 2010".
......Les Fonctionnaires gagnent toujours plus que les pauvres d'Issan et ils ont plus d'avantages venant du gouvernement.
C'est la raison pour laquelle tout le monde veut bosser pour l'Etat, ici, en France, et ailleurs.
Et c'est toujours pourquoi la majorite des prostituees viennent d'Issan.
Je cite :
"Pour la suite je dois dire que j’ai beaucoup de mal à continuer ma lecture. Il y a une liste de ce que seraient les Thaïlandais, genre voleur menteur et
j’en passe. Franchement, je sais que ce n’est pas bien de dire ça, mais qu’est ce que tu fais en Thaïlande ! Si j’étais Thaïlandais je m’empresserais de
te reconduire à la frontière. Tu es irrespectueux envers le pays qui te donne asile, envers les gens qui t’acceptent chez eux et même envers la
nation la religion et le roi !!!!! C’est totalement immoral et inacceptable !!!! J’ai le projet d’aller en Thaïlande pour vivre une partie de l’année, mais j’y
vais humblement, avec respect et ouverture d’esprit. Lorsque l’on est à l’étranger, on doit s’intégrer et accepter les gens tels qu’ils sont. J’ai honte
de penser que des français se comportent aussi mal à l’étranger… enfin, plus rien ne m’étonne de la part de certains de mes compatriotes…
Durieu , le 07 mai 2010"
....... Desole si mes propos tout a fait personnels t'ont choque, ce n'etait pas le but recherche. J'ai essaye de parler de GENERALITES (j'ai oublie de
preciser OU, dans quelle region, je m'en excuse) et d'essayer de donner des reponses OBJECTIVES venant de mon experience, de mes amis (j'en ai un
sacre paquet, depuis 13 ans !!!), de mes clients, dans les journaux, a la tele, sur internet (YouTube : la thailande, le roi, phuket, Patpong, Pattaya, ........ je continue ?).
......FIN 9EME PARTIE.....
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Par marc1, mai 22, 2010
.......pour ton info je ne me comporte pas du tout mal en Thailande. J'y travaille honnetement et je paie mes impots. Je n'y suis pas arrive en vieille
guimbarde avec un matelas sur le toit (genre NOS immigres a problemes) mais avec un paquet d'Euros et une pension a vie en poche, rien que ca. Je
ne suis pas arrive en touriste sexuel a la recherche de l'ame soeur car j'aurais bien ete decu si ca avait ete l'objet de ma venue !! A part une femme
tombee enceinte par accident, je n'ai jamais rien trouve que je puisse appeler "ame soeur". Quand le langage est la premiere barriere, il faut avoir du
temps devant soi. Moi j'ai 50 balais, donc je n'ai pas 3 ans de libre pour apprendre une langue parlee uniquement par 65 millions de gens alors que
l'anglais est lui international. J'ai eu autre chose a faire depuis pour gagner ma vie et elever ma fille.
Qu'il y ait des filles bien j'en conviens, mais conviens toi aussi que ca ne court pas les rues et que le choc des cultures et de la religion
(comprehension/analyse de l'autre/moeurs) est bel et bien la. Rajoute a ca un MOTUS-BOUCHE COUSUE tres celebre depuis des siecles, ca fait pas
beaucoup avancer nos affaires !!
J'apporte juste mon soutien a une discussion sur la prostitution en Thailande en essayant de dechiffrer ce qu'il s'y passe. Ce que j'ecris sur le roi
c'est aussi ce qu'en disent mes amis. Je suis d'accord avec eux qu'il n'a pas fait grand chose a CE sujet (la prostitution).
Les autres propos sont juste pour prouver qu'il fait la pluie et le beau temps, c'est comme il veut, du moment que l'armee marche dans ses traces.
Quelques centaines de milliers de soldats et la Police, c'est tres pratique pour assurer sa souverainete !!! Ne me dis pas le contraire, STP !!!!!
Quand aux qualites et defauts des Thais, je te presenterai bientot un ecrivain celebre (je dois garder son nom secret en raison de la loi thailandaise
sur le lese-majeste et la prison) qui lui t'en parlera encore mieux avec des anecdotes et recits divers. Avec 35 ans passes en Thailande, je pense
qu'on peut aussi le croire, non ?
Et puis .... PENSES-TU VRAIMENT QUE JE N'AI RIEN D'AUTRE A FAIRE QUE DE PERDRE MON TEMPS DANS CE FORUM PLUTOT QUE DE RESTER DEVANT
MA TELE DE 42 POUCES OU DE JOUER AVEC MA FILLE ? QUEL INTERET POUR MOI ?
Ceux qui viennent discuter ici n'y viennent pas pour se critiquer mutuellememt (sauf erreur de langage) mais pour parler de ce phenomene et essayer
d'aider les personnes allant en Thailande en vacances, rien d'autre. Connaitre une partie de la culture locale les aidera a se sortir de certaines galeres. C'est mon objectif premier en venant dans ce forum.
........FIN 10EME PARTIE.......
guimbarde avec un matelas sur le toit (genre NOS immigres a problemes) mais avec un paquet d'Euros et une pension a vie en poche, rien que ca. Je
ne suis pas arrive en touriste sexuel a la recherche de l'ame soeur car j'aurais bien ete decu si ca avait ete l'objet de ma venue !! A part une femme
tombee enceinte par accident, je n'ai jamais rien trouve que je puisse appeler "ame soeur". Quand le langage est la premiere barriere, il faut avoir du
temps devant soi. Moi j'ai 50 balais, donc je n'ai pas 3 ans de libre pour apprendre une langue parlee uniquement par 65 millions de gens alors que
l'anglais est lui international. J'ai eu autre chose a faire depuis pour gagner ma vie et elever ma fille.
Qu'il y ait des filles bien j'en conviens, mais conviens toi aussi que ca ne court pas les rues et que le choc des cultures et de la religion
(comprehension/analyse de l'autre/moeurs) est bel et bien la. Rajoute a ca un MOTUS-BOUCHE COUSUE tres celebre depuis des siecles, ca fait pas
beaucoup avancer nos affaires !!
J'apporte juste mon soutien a une discussion sur la prostitution en Thailande en essayant de dechiffrer ce qu'il s'y passe. Ce que j'ecris sur le roi
c'est aussi ce qu'en disent mes amis. Je suis d'accord avec eux qu'il n'a pas fait grand chose a CE sujet (la prostitution).
Les autres propos sont juste pour prouver qu'il fait la pluie et le beau temps, c'est comme il veut, du moment que l'armee marche dans ses traces.
Quelques centaines de milliers de soldats et la Police, c'est tres pratique pour assurer sa souverainete !!! Ne me dis pas le contraire, STP !!!!!
Quand aux qualites et defauts des Thais, je te presenterai bientot un ecrivain celebre (je dois garder son nom secret en raison de la loi thailandaise
sur le lese-majeste et la prison) qui lui t'en parlera encore mieux avec des anecdotes et recits divers. Avec 35 ans passes en Thailande, je pense
qu'on peut aussi le croire, non ?
Et puis .... PENSES-TU VRAIMENT QUE JE N'AI RIEN D'AUTRE A FAIRE QUE DE PERDRE MON TEMPS DANS CE FORUM PLUTOT QUE DE RESTER DEVANT
MA TELE DE 42 POUCES OU DE JOUER AVEC MA FILLE ? QUEL INTERET POUR MOI ?
Ceux qui viennent discuter ici n'y viennent pas pour se critiquer mutuellememt (sauf erreur de langage) mais pour parler de ce phenomene et essayer
d'aider les personnes allant en Thailande en vacances, rien d'autre. Connaitre une partie de la culture locale les aidera a se sortir de certaines galeres. C'est mon objectif premier en venant dans ce forum.
........FIN 10EME PARTIE.......
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Par marc1, mai 22, 2010
Je cite :
"Traitées avec respect, elles sont des femmes presque comme les autres. Traitées comme des putes, elles agiront comme tel.
Baloo , le 25 octobre 2009"
Tout a fait. On ne recoit que ce qu'on projette. A mes debuts (elle voyait donc bien que je ne connaissait pas encore les Thais) une prostituee m'a
heberge GRATUITEMENT et j'ai eu une relation que je dirais d'AMITIE pendant 2 mois. Jusqu'au jour ou elle m'a mis dehors assez violement car je ne
lui donnais pas d'argent. Ici, l'amitie est COMPTEE. Quoi qu'on y fasse, LE NATUREL REVIENT TOUJOURS AU GALOP. ARGENT, QUAND TU NOUS
TIENS !!!! Mais si on veut discuter sympatiquement avec une "hotesse", il faut dabord commencer par lui parler gentiment et lui offrir un verre. C'est
propre a toutes les femmes.
La prostitution en Thailande est le resultat de bien de choses : basse education, peu d'instruction, religion DEPASSEE , politique vonlontairement
aveugle, problemes sociaux, TOUT LE SYSTEME est concerne car personne ne fait quoique ce soit pour la stopper. BIEN AU CONTRAIRE !!!!!
Pour moi, c'est une bonne raison pour ATTIRER et arnaquer l'etranger en mal d'affection et qui a eu le malheur de choisir ce pays pour les vacances
"PAS CHERES" (Hey, n'oubliez pas votre gilet pare-balles !!! ). Moi je m'en retourne au pays, en vie (OUF !!!) et bien content de retrouver la
civilisation que je n'aurais jamais quitter. LA AU MOINS JE VAIS POUVOIR PARLER LIBREMENT DE LA THAILANDE, et DANS LA RUE !!!!
Je prefere donner mes sous au gouvernement Francais,car la au moins, je peux voir tous les jours de mes propres yeux ou ils sont partis,
rien qu'en discutant avec mes compatriotes !!
Mes derniers conseils :
1/eviter les endroits touristiques et les villes-bordel
2/se contenter d'un visa touristique d'1 ou 2 mois. Habiter en Thailande, c'est une autre paire de manches !!!!!!!!
3/mettre un gilet pare-balles dans les endroits touristiques
A bon entendeur !!
.......fin 12eme partie......
"Traitées avec respect, elles sont des femmes presque comme les autres. Traitées comme des putes, elles agiront comme tel.
Baloo , le 25 octobre 2009"
Tout a fait. On ne recoit que ce qu'on projette. A mes debuts (elle voyait donc bien que je ne connaissait pas encore les Thais) une prostituee m'a
heberge GRATUITEMENT et j'ai eu une relation que je dirais d'AMITIE pendant 2 mois. Jusqu'au jour ou elle m'a mis dehors assez violement car je ne
lui donnais pas d'argent. Ici, l'amitie est COMPTEE. Quoi qu'on y fasse, LE NATUREL REVIENT TOUJOURS AU GALOP. ARGENT, QUAND TU NOUS
TIENS !!!! Mais si on veut discuter sympatiquement avec une "hotesse", il faut dabord commencer par lui parler gentiment et lui offrir un verre. C'est
propre a toutes les femmes.
La prostitution en Thailande est le resultat de bien de choses : basse education, peu d'instruction, religion DEPASSEE , politique vonlontairement
aveugle, problemes sociaux, TOUT LE SYSTEME est concerne car personne ne fait quoique ce soit pour la stopper. BIEN AU CONTRAIRE !!!!!
Pour moi, c'est une bonne raison pour ATTIRER et arnaquer l'etranger en mal d'affection et qui a eu le malheur de choisir ce pays pour les vacances
"PAS CHERES" (Hey, n'oubliez pas votre gilet pare-balles !!! ). Moi je m'en retourne au pays, en vie (OUF !!!) et bien content de retrouver la
civilisation que je n'aurais jamais quitter. LA AU MOINS JE VAIS POUVOIR PARLER LIBREMENT DE LA THAILANDE, et DANS LA RUE !!!!
Je prefere donner mes sous au gouvernement Francais,car la au moins, je peux voir tous les jours de mes propres yeux ou ils sont partis,
rien qu'en discutant avec mes compatriotes !!
Mes derniers conseils :
1/eviter les endroits touristiques et les villes-bordel
2/se contenter d'un visa touristique d'1 ou 2 mois. Habiter en Thailande, c'est une autre paire de manches !!!!!!!!
3/mettre un gilet pare-balles dans les endroits touristiques
A bon entendeur !!
.......fin 12eme partie......
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Par Durieu, mai 22, 2010
Je suis d’accord avec toi pour penser que l’on n’est pas sur ce site pour critiquer les propos des autres mais pour faire partager aux visiteurs des avis, impressions, informations sur la Thaïlande. De plus, je ne doute pas que la Thaïlande que tu décris correspond à celle que tu ressens. Mais je tiens à dire à ceux qui pourraient lire ces échanges que ce n’est qu’une vision personnelle d’une des nombreuses réalités du pays. Ce que je regrette, c’est que tu as une forte tendance à généraliser, comme quand tu dis que les Thaïlandais sont ceci ou cela (souvent de manière très péjorative). En fait, tu côtoie une certaine frange de la population et en plus tu l’aborde sans vouloir jouer le jeu. Personnellement, je ne saurais pas me comporter comme toi. Il se trouve que le retour que j’ai de mes actes est très sympathique et gratifiant et que personne, jamais, n’a eu l’idée de me mettre une arme sur la tempe ! Bien sûr, quand on vie dans ou proche de la prostitution et du «milieu», on rencontre plus de maquereaux et de truands que de braves gens paisibles ! Par ailleurs, ce que tu dis à propos de l’éducation est largement inexact. D’abord parce que partout dans le monde, même si les élèves peuvent disposer de bourses compensant leurs ressources modestes, il y a plus de jeunes gens issus de familles des classes moyennes et supérieures à la fac que de fils d’ouvriers. Ce n’est pas que pour des raisons matérielles, c’est aussi et peut être surtout socioculturel. Ainsi, un fils de comédiens aura plus de chance d’être comédien ou dans le show biseness, un fils de prof d’être prof ou fonctionnaire, etc. Je ne reprendrais pas tous ce que tu dis. Il y aurait trop à dire et cela pourrait être vu comme une polémique. En tout cas, la Thaïlande qui est décrite ici n’est vraiment pas du tout la mienne.
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Par Julien, mai 23, 2010
Comme dans la plupart des pays du monde, il y'a des gentils, des mechants de la richesse et de la pauvrete, de la prostitution et de la drogue, un gouvernement incompetent et corrompu, des inegalites et des absurdites... Comme partout dans le monde!
Je pensais trouver l'eden en atterissant en Thailande il y'a quelques annees... je me suis trompe.
La Thailande n'est ni un paradis, ni un enfer, a nous de prendre ce qu'il y'a a prendre et de se faire plaisir... sans trop essayer de comprendre ce qui s'y passe vraiment, sinon, nous finirons degoute comme notre ami Marc1! :-D
Apres toutes ces annees passees ici, je retiens un detail important qui m'a moi-meme change. Les Thais sont cool... ils ne s'enervent pas! Meme quand ils doivent le faire... ils restent impassibles... En voila, une vraie difference avec la France ;-)
Je pensais trouver l'eden en atterissant en Thailande il y'a quelques annees... je me suis trompe.
La Thailande n'est ni un paradis, ni un enfer, a nous de prendre ce qu'il y'a a prendre et de se faire plaisir... sans trop essayer de comprendre ce qui s'y passe vraiment, sinon, nous finirons degoute comme notre ami Marc1! :-D
Apres toutes ces annees passees ici, je retiens un detail important qui m'a moi-meme change. Les Thais sont cool... ils ne s'enervent pas! Meme quand ils doivent le faire... ils restent impassibles... En voila, une vraie difference avec la France ;-)
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Par marc1, mai 23, 2010
Depuis 13 ans j'ai aide baucoup de Farangs residents ou en vacances grace a la vision (et a la comprehension) que j'en ai et grace a mes experiences vecues, lues ou entendues. C'est vrai qu'on est loin de l'Eden que moi aussi je pensais trouver mais a la difference qu'ici il fait chaud, c'est moins cher et on a plus de libertes. Les Thais sont cools, c'est vrai, seuls une minorite (chauffeurs de TUK TUK les premiers) sont agressifs envers les touristes et c'est pourquoi je met en garde les futurs visiteurs. Cela ne me rapporte rien, bien au contraire, mais ca me fait mal quand je vois des touristes qui n'ont AUCUNE information sur ce pays (car aucune revue de voyage n'en parle comme ceux qui y vivent au quotidien) se faire plumer, agresser, battre, voler, violer, mentir, ... N'oubliez pas qu'ici nous ne savons QUE ce que nous pouvons comprendre (journaux en anglais, dires de relations, evenements vus du quotidien). A defaut de dire la verite, les Thais souvent la cache, comme par exemple l' arrivee du Tsunami ou les dangers potentiels. Pour le Tsunami, notre "cher" Premier Ministre du moment (Tahksin) a prefere ne pas diffuser la nouvelle pour ne pas effrayer les touristes durant les vacances de Noel. Ca fait de la mauvaise pub. Au contraire il a agit en "Wait and See" avec les resultats que l'on connait. Un autre exemple : sur Phuket nous avons une plage magnifique (Nai Harn) infestee de meduses pouvant etre mortelles, le Box Jellyfish et une autres espece de couleur rose (paralysie du systeme nerveux et mort). A ce jour plus de 30 personnes sont mortes ou seront marquees a vie par les brulures (dont des enfants). Pensez vous qu'ils auraient mis un signal de mise en garde pour les baigneurs ? Vous rigolez !!! Ca nuit au tourisme !! Ils preferent ne rien dire, et tant pis si c'est vous ou vos enfants qui en font les frais, ils appliqueront toujours la loi du : je n'ai rien vu, rien entendu, et je ne dirai rien !! J'y suis alle la semaine derniere avec ma fille et en l'espace de 3 heures, 2 touristes ont ete evacues par ambulance.
Comme Julien le dit : on vient en thailande prendre ce qu'on peut y prendre et se faire plaisir. Mais vous devez en accepter les risques.
Les residents que je connais n'ont quasiment aucune relation avec les Thais : ils louent une villa, se prennent une fille quand ils en eprouvent le besoin, vont au restaurant pour la plupart, et passent leur temps du mieux qu'ils peuvent. Vie simple, comme la philosophie thaie. Par contre, ils ont les meme criteres que moi envers les thais, c'est ce qui leur epargne les mesaventures que connaissent beaucoup de touristes non prevenus. Si je parle de generalites c'est parce que les Thais sont aujourd'hui ce que je decris. Bien sur il y a des exceptions (heureusement !!) et je suis moi meme content de connaitre 3 thais honnetes (en 13 ans !!) de la classe moyenne qui n'ont jamais fait de mal a une mouche. Ils ne m'ont jamais arnaque, vole ou menti. Quand ils ne comprennent pas ce que je leur dit, ils me le disent (et non pas "sure" alors qu'ils n'ont rien compris !!) Je les recommande toujours a ceux qui ont besoin de leurs services, et pour les autres je met en garde sur ce qui attend les touristes a venir ici. C'est le but de ma participation a ce post, au travers du sujet sur la prostitution. ....a suivre
Comme Julien le dit : on vient en thailande prendre ce qu'on peut y prendre et se faire plaisir. Mais vous devez en accepter les risques.
Les residents que je connais n'ont quasiment aucune relation avec les Thais : ils louent une villa, se prennent une fille quand ils en eprouvent le besoin, vont au restaurant pour la plupart, et passent leur temps du mieux qu'ils peuvent. Vie simple, comme la philosophie thaie. Par contre, ils ont les meme criteres que moi envers les thais, c'est ce qui leur epargne les mesaventures que connaissent beaucoup de touristes non prevenus. Si je parle de generalites c'est parce que les Thais sont aujourd'hui ce que je decris. Bien sur il y a des exceptions (heureusement !!) et je suis moi meme content de connaitre 3 thais honnetes (en 13 ans !!) de la classe moyenne qui n'ont jamais fait de mal a une mouche. Ils ne m'ont jamais arnaque, vole ou menti. Quand ils ne comprennent pas ce que je leur dit, ils me le disent (et non pas "sure" alors qu'ils n'ont rien compris !!) Je les recommande toujours a ceux qui ont besoin de leurs services, et pour les autres je met en garde sur ce qui attend les touristes a venir ici. C'est le but de ma participation a ce post, au travers du sujet sur la prostitution. ....a suivre
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Par marc1, mai 23, 2010
..............SUITE........
Certes Phuket est une belle ile avec ses plages de sable blanc, son eau claire et sa vie nocturne. Mais voila, dans la plupart des endroits touristiques on retrouve les meme mentalites : prendre un maximum au Farang quel qu'il soit et par tous les moyens possibles. C'est ca qui me met en rogne. J'aimerais tant que des touristes donnent leur impression sur ce pays, vous verrez que rares sont ceux qui ont passe des vacances de reve. Sur d'autres iles comme Koh Samui qui ont plutot une mentalite "village", ou la vie est plus "saine" car tout le monde se connait, si un Thai s'amuse a jouer a ce petit jeu la, il est vite retrouve et aura du mal a sortir de l'ile (il est attrape au port quand il veut quitter l'ile par Ferry) ou a retrouver un emploi. Chaque zone touristique a ses qualites et ses defauts, c'est un fait. Les deux seuls points communs aujourd'hui qui unissent les Thais sont la Religion et la tele. La religion car ils ont les meme croyances et donc la meme facon d'agir et la tele car c'est le langage qu'ils doivent tous teoriquement comprendre et parler. A part ca, tout le reste est different, ce qui rend difficile la comprehension de ce qui se passe ici. Par exemple, a Chiang Mai, dans le Nord, les Thais sont plus polis, courtois et honnetes pour la plupart et les prix sont plus adaptes par rapport a la qualite (chose qui est introuvable sur Phuket)et c'est pourquoi beaucoup de Farangs son partis s'installer la-bas. Leur seul regret : il n'y a pas la mer. Leur reaction : OUF, enfin on respire !!! Ca se resume a ca.
Je ne pense pas qu'un touriste passant ses vacances en France puisse en dire autant sur notre pays. C'est sur qu'il dira : c'est cher, les Francais sont ronchons, il y a des greves qui nous empechent d'aller ou on veut,.... mais je ne pense pas qu'ils diront que nous mentons, que nous volons, que nous violons, que c'est un pays dangereux, que c'est sale, que c'est corrompu, que nous ne faisons que ce que nous voulons, ... Deux pays, deux poids, deux mesures.
Heureux ceux qui passent a cote de tout ca et ... Bonnes vacances en Thailande !!
Certes Phuket est une belle ile avec ses plages de sable blanc, son eau claire et sa vie nocturne. Mais voila, dans la plupart des endroits touristiques on retrouve les meme mentalites : prendre un maximum au Farang quel qu'il soit et par tous les moyens possibles. C'est ca qui me met en rogne. J'aimerais tant que des touristes donnent leur impression sur ce pays, vous verrez que rares sont ceux qui ont passe des vacances de reve. Sur d'autres iles comme Koh Samui qui ont plutot une mentalite "village", ou la vie est plus "saine" car tout le monde se connait, si un Thai s'amuse a jouer a ce petit jeu la, il est vite retrouve et aura du mal a sortir de l'ile (il est attrape au port quand il veut quitter l'ile par Ferry) ou a retrouver un emploi. Chaque zone touristique a ses qualites et ses defauts, c'est un fait. Les deux seuls points communs aujourd'hui qui unissent les Thais sont la Religion et la tele. La religion car ils ont les meme croyances et donc la meme facon d'agir et la tele car c'est le langage qu'ils doivent tous teoriquement comprendre et parler. A part ca, tout le reste est different, ce qui rend difficile la comprehension de ce qui se passe ici. Par exemple, a Chiang Mai, dans le Nord, les Thais sont plus polis, courtois et honnetes pour la plupart et les prix sont plus adaptes par rapport a la qualite (chose qui est introuvable sur Phuket)et c'est pourquoi beaucoup de Farangs son partis s'installer la-bas. Leur seul regret : il n'y a pas la mer. Leur reaction : OUF, enfin on respire !!! Ca se resume a ca.
Je ne pense pas qu'un touriste passant ses vacances en France puisse en dire autant sur notre pays. C'est sur qu'il dira : c'est cher, les Francais sont ronchons, il y a des greves qui nous empechent d'aller ou on veut,.... mais je ne pense pas qu'ils diront que nous mentons, que nous volons, que nous violons, que c'est un pays dangereux, que c'est sale, que c'est corrompu, que nous ne faisons que ce que nous voulons, ... Deux pays, deux poids, deux mesures.
Heureux ceux qui passent a cote de tout ca et ... Bonnes vacances en Thailande !!
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Par marc1, mai 23, 2010
Comme le dit Durieu, je parle de mon experience personnelle, de celle de ma femme Thai de Bangkok et des discussions que j'ai eues avec d'autres Farangs depuis mon arrivee il y a 13 ans. En aucun cas je ne voudrais etre un "Guru" de la Thailande. Chacun est libre de ses choix et "libre" des ses reflexions et je ne me suis jamais lance directement dans des critiques (bonnes ou mauvaises) a propos de ce pays. Comme je l'ai dit auparavant, je ne fais que repondre aux questions d'amis ou de touristes qui ne comprennent pas ceci ou cela, en essayant de les aiguiller du mieux que je peux, region par region. J'ai des amis dans tous les coins de thailande, a Bangkok, Koh Samui, Koh Phuket, Koh Chang, Koh Samet, Issan, Chiang Mai, Chiang Rai, Prae, Mae Hong Son, Pattaya, Krabi, ... et j'en oublie. Certains me disent que je devrais ouvrir une agence de voyages (ah non alors !!) ou ecrire un livre (encore moins, je finirai en prison !!).
Tout ce que j'espere c'est que, etant prevenus, certains de mes compatriotes (ou francophones) ne subiront pas ce que d'autres ont experimente avant eux.
Pour ceux et celles, frustre(e)s, qui desirent passer des vacances en Thailande avec une jolie fille (ou un charmant garcon), je leur recommande Chiang Mai ou Koh Samui. Ici a Phuket vous prenez des risques (portefeuille et sante). Desole pour ceux que mes propos ont choque, mais je ne saurais mentir pour promouvoir ce pays.
Maintenant, veuillez m'excuser, mais je dois retourner m'occuper de ma fille et de son education A LA FRANCAISE !!
Tout ce que j'espere c'est que, etant prevenus, certains de mes compatriotes (ou francophones) ne subiront pas ce que d'autres ont experimente avant eux.
Pour ceux et celles, frustre(e)s, qui desirent passer des vacances en Thailande avec une jolie fille (ou un charmant garcon), je leur recommande Chiang Mai ou Koh Samui. Ici a Phuket vous prenez des risques (portefeuille et sante). Desole pour ceux que mes propos ont choque, mais je ne saurais mentir pour promouvoir ce pays.
Maintenant, veuillez m'excuser, mais je dois retourner m'occuper de ma fille et de son education A LA FRANCAISE !!
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Par Durieu, mai 23, 2010
J'espère vivement que ceux qui te lisent ou t'écoutes auront la sagesse de se dire qu'ils se feront leur opinion par eux mêmes. Parce que moi, si je prenais ce que tu écris à la lettre, je n'envisagerais même pas de poser un pied en Thaïlande. Dire que le taux de criminalité est plus élevé en Thaïlande qu'en France n'est que pur spéculation, dans la mesure où il n'existe pas de statistiques fiables à ce niveau au pays du sourire. Quand à l'impression de sécurité ou d'insécurité, elle est toute personnelle me semble-t-il, puisque par exemple, mon ami dont la famille vie à Korat n'a jamais eu à déplorer quelque vol que ce soit, alors qu'à Montpellier où il résidait, nous avons été victimes d'un nombre de vol étonnant et l'on nous a souvent sollicité acheter de la drogue. Personnellement, je n'ai jamais ressenti de climat d'insécurité en Thaïlande, on ne m'a jamais proposé de drogue ni de plan louche, etc. Mon ami me confirme que si les petits commerçants dans bazars de nuits sont un peu insistants, il n'a jamais eu à déplorer d'arnaque et moi non plus. Tout ce que j'ai réservé par internet m'a été facturé au prix convenu. Les objets que j'ai acheté, je les ai payé plus cher qu'un Thaïlandais, mais c'est la moindre des choses. Négocier outre mesure un article auprès d'un Thaïlandais pauvre a quelque chose de totalement indécent pour moi. Il faut assumer ce que nous sommes. Il m'est même arrivé de payer plus cher un produit que ce que l'on m'en demandait tant il était impossible à ce prix là que celui qui l'a produit ait un revenu décent. Mon ami pense comme moi sur ce sujet là. Ce qui est en revanche exacte c’est que la police est corrompue et corruptible. Mais il semble que cela arrange bien certains farangs vivant en Thaïlande…
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Par Durieu, mai 23, 2010
Et puis quel crédit peut-on faire à des propos issus d’expériences de vie de personnes qui ne sont pas intégrés au plan relationnel avec des locaux, qui restent entre occidentaux, qui ne parlent pas la langue et qui, de surcroît, gravitent dans des milieux interlopes ? J’ai la prétention de penser que mes proches Thaïlandais me mettraient en garde si je courrais un risque ici ou là. Or, cela n’arrive que très rarement. La France n’est pas un paradis même si j’aime mon pays. Ce que j’aime le moins, ce sont les gens qui se plaignent tout le temps, qui crachent dans la soupe et qui font des procès d’intention à tout le monde. Je crains fort que cette propension se retrouve chez ceux qui s’installent à l’étranger, augmentée par une tendance néocoloniale de mauvais aloi. Pour revenir à la prostitution, personne ne m’a jamais proposé de relation tarifée en Thaïlande. Dans les salons de massage, on ne m'a jamais proposé de gâterie en prime. Dans les bars non plus… ne rigolez pas ! C’est parfaitement possible ! Il suffit de ne pas aller volontairement dans les salons aux noms évocateurs comme «Paradise massage» ou «ladies massages» où l’on voit des groupes de filles en vitrine ! En fait, il faut le faire exprès pour se trouver dans ces situations scabreuses. Et il est bien évident que c’est dans les lieux glauques que l’on trouve la criminalité… Il faut être vraiment stupide pour y être exposé sans s’en rendre compte !
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Par marc1, mai 23, 2010
Je cite :
"Pour revenir à la prostitution, personne ne m’a jamais proposé de relation tarifée en Thaïlande. Dans les salons de massage, on ne m'a jamais proposé de gâterie en prime. Dans les bars non plus… ne rigolez pas ! C’est parfaitement possible ! Il suffit de ne pas aller volontairement dans les salons aux noms évocateurs comme «Paradise massage» ou «ladies massages» où l’on voit des groupes de filles en vitrine ! En fait, il faut le faire exprès pour se trouver dans ces situations scabreuses. Et il est bien évident que c’est dans les lieux glauques que l’on trouve la criminalité… Il faut être vraiment stupide pour y être exposé sans s’en rendre compte !
Durieu , le 23 mai 2010 "
Je serais curieux de savoir ou tu habites, Durieu. A part au fin fond de l'Issan (quoique) ou loin des routes touristiques, je ne connais pas d'endroit en Thailande ou l'on ne propose pas un "service" pour l'etranger, la main d'oeuvre ici etant tres abondante (ce qui me scandalise en premier lieu, vous l'aurez compris) et le gain enorme pour le taulier ou la mama-san. Si la thailande n'etait pas connue pour les services sexuels en tous genres, massages ou pas, ce post n'aurait jamais ete cree et la Thailande ne serait pas envahie de touristes a ce point.
Comme je l'ai deja dit, on vient en Thailande parce que : c'est pas cher (sejour, bouffe, filles (ou garcons),...), il y fait chaud toute l'annee, on est plus libre que dans beaucoup d'autres pays.
A propos des massages sans "services" ? A part les "Spa" ou l'on te masse en plein air au milieu des autres curistes, je ne vois pas. Ou alors les couples ou personnes agees venant VRAIMENT pour un VRAI massage de 45 min a 8 euros seulement. Ou bien alors tu passes tes journees enferme dans ta suite au Hilton et le soir tu dines au restaurant de l'hotel. Tu depenses tes sous d'une autre facon, dans un autre univers, c'est bien. Tu as les moyens. Si tu observes bien, la plupart des touristes sexuels n'habitent pas au Hilton, eux (il est en general interdit de faire rentrer une prostituee dans les hotels de haut standing, meme en graissant la pate).
Que l'on ne t'ai jamais propose de "services" ne veut pas dire qu'il n'y en ait pas. A mon non plus, ON NE ME PROPOSE PLUS de services depuis longtemps. Je dis "Just massage" et ca suffit. Et quand je vais dans un bar, j'y vais entre potes pour y boire un verre au son de la musique ambiante, pas pour y chercher une fille (j'en ai deja 2 a la maison, ca suffit). C'est sur, si on offre un verre a une fille, ce n'est pas pour l'entendre parler de la pousse du riz dans son bled, ou bien alors c'est juste pour tuer le temps avant d'aller ailleurs. Etant (en general) pudique, la fille attend que le client lui demande un service, et ensuite ils parlent argent. C'est rare quand une fille propose directement ses services, le racolage (comme la prostitution) etant lui-aussi interdit (ah bon ?). La prochaine fois que tu vas dans un bar ou pour un massage, demande pour un "extra" et tu verras qu'ils se mettront en quatre pour te "satisfaire", et avec le sourire gratuit en prime.
Tu devrais venir faire un tour du cote de Phuket, Samui ou Bangkok, meme a Chiang Mai, et on va ensemble dans les endroits OU IL Y A LE PLUS D'ETRANGERS AU METRE CARRE. On verra s'ils sont la juste par HASARD, par ERREUR ou par INTERET. A part les Japonais, tres peu ont l'appareil photo autour du cou !! Mais suis-je bete, ils ont simplement peur qu'on leur vole !! L'enquete est ouverte.
Je rappelle que si ces gens-la viennent en thailande c'est parce qu'ils ne trouvent pas ce qu'ils veulent chez eux (ou alors ils sont tres pervers et adorent les gamins et gamines ou les trucs bizarres) et que l'OFFRE JUSTIFIE LA DEMANDE. Pas de clients, pas de bordels (a ciel ouvert ou pas).
Si par contre on remonte dans le temps , il est dit que ce sont les (riches) Thais et les Chinois qui sont (ou etaient) les plus gros consommateurs de chair fraiche en Thailande. Ce seraient eux qui auraient "lance" la prostitution en thailande. Quelqu'un a-t-il de l'info la-dessus ?
Lien a lire (en anglais seulement) :
http://en.wikipedia.org/wiki/Prostitution_in_Thailand
Si Wikipedia commence a raconter des sotises, alors on n'a pas fini ce post de sitot !!
Durieu, tu devrais faire un post a Wikipedia, je suis sur qu'ils seraient interesses par ta vision de la Thailande.
Derniere question, Durieu : as tu un enfant, ici en thailande ?
"Pour revenir à la prostitution, personne ne m’a jamais proposé de relation tarifée en Thaïlande. Dans les salons de massage, on ne m'a jamais proposé de gâterie en prime. Dans les bars non plus… ne rigolez pas ! C’est parfaitement possible ! Il suffit de ne pas aller volontairement dans les salons aux noms évocateurs comme «Paradise massage» ou «ladies massages» où l’on voit des groupes de filles en vitrine ! En fait, il faut le faire exprès pour se trouver dans ces situations scabreuses. Et il est bien évident que c’est dans les lieux glauques que l’on trouve la criminalité… Il faut être vraiment stupide pour y être exposé sans s’en rendre compte !
Durieu , le 23 mai 2010 "
Je serais curieux de savoir ou tu habites, Durieu. A part au fin fond de l'Issan (quoique) ou loin des routes touristiques, je ne connais pas d'endroit en Thailande ou l'on ne propose pas un "service" pour l'etranger, la main d'oeuvre ici etant tres abondante (ce qui me scandalise en premier lieu, vous l'aurez compris) et le gain enorme pour le taulier ou la mama-san. Si la thailande n'etait pas connue pour les services sexuels en tous genres, massages ou pas, ce post n'aurait jamais ete cree et la Thailande ne serait pas envahie de touristes a ce point.
Comme je l'ai deja dit, on vient en Thailande parce que : c'est pas cher (sejour, bouffe, filles (ou garcons),...), il y fait chaud toute l'annee, on est plus libre que dans beaucoup d'autres pays.
A propos des massages sans "services" ? A part les "Spa" ou l'on te masse en plein air au milieu des autres curistes, je ne vois pas. Ou alors les couples ou personnes agees venant VRAIMENT pour un VRAI massage de 45 min a 8 euros seulement. Ou bien alors tu passes tes journees enferme dans ta suite au Hilton et le soir tu dines au restaurant de l'hotel. Tu depenses tes sous d'une autre facon, dans un autre univers, c'est bien. Tu as les moyens. Si tu observes bien, la plupart des touristes sexuels n'habitent pas au Hilton, eux (il est en general interdit de faire rentrer une prostituee dans les hotels de haut standing, meme en graissant la pate).
Que l'on ne t'ai jamais propose de "services" ne veut pas dire qu'il n'y en ait pas. A mon non plus, ON NE ME PROPOSE PLUS de services depuis longtemps. Je dis "Just massage" et ca suffit. Et quand je vais dans un bar, j'y vais entre potes pour y boire un verre au son de la musique ambiante, pas pour y chercher une fille (j'en ai deja 2 a la maison, ca suffit). C'est sur, si on offre un verre a une fille, ce n'est pas pour l'entendre parler de la pousse du riz dans son bled, ou bien alors c'est juste pour tuer le temps avant d'aller ailleurs. Etant (en general) pudique, la fille attend que le client lui demande un service, et ensuite ils parlent argent. C'est rare quand une fille propose directement ses services, le racolage (comme la prostitution) etant lui-aussi interdit (ah bon ?). La prochaine fois que tu vas dans un bar ou pour un massage, demande pour un "extra" et tu verras qu'ils se mettront en quatre pour te "satisfaire", et avec le sourire gratuit en prime.
Tu devrais venir faire un tour du cote de Phuket, Samui ou Bangkok, meme a Chiang Mai, et on va ensemble dans les endroits OU IL Y A LE PLUS D'ETRANGERS AU METRE CARRE. On verra s'ils sont la juste par HASARD, par ERREUR ou par INTERET. A part les Japonais, tres peu ont l'appareil photo autour du cou !! Mais suis-je bete, ils ont simplement peur qu'on leur vole !! L'enquete est ouverte.
Je rappelle que si ces gens-la viennent en thailande c'est parce qu'ils ne trouvent pas ce qu'ils veulent chez eux (ou alors ils sont tres pervers et adorent les gamins et gamines ou les trucs bizarres) et que l'OFFRE JUSTIFIE LA DEMANDE. Pas de clients, pas de bordels (a ciel ouvert ou pas).
Si par contre on remonte dans le temps , il est dit que ce sont les (riches) Thais et les Chinois qui sont (ou etaient) les plus gros consommateurs de chair fraiche en Thailande. Ce seraient eux qui auraient "lance" la prostitution en thailande. Quelqu'un a-t-il de l'info la-dessus ?
Lien a lire (en anglais seulement) :
http://en.wikipedia.org/wiki/Prostitution_in_Thailand
Si Wikipedia commence a raconter des sotises, alors on n'a pas fini ce post de sitot !!
Durieu, tu devrais faire un post a Wikipedia, je suis sur qu'ils seraient interesses par ta vision de la Thailande.
Derniere question, Durieu : as tu un enfant, ici en thailande ?
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Par Durieu, mai 23, 2010
J’aime bien ton dernier poste, parce que finalement tu abonde dans mon sens. On peut parfaitement passer un séjour en Thaïlande ou même y vivre sans que l’on nous propose une relation sexuelle tarifée. C’est ce que tu vie maintenant. C’est ce que j’ai vécu. Là où je vais devoir encore placer un bémol à ton discours, c’est que tu semble penser que les touristes vont en Thaïlande pour le sexe pas cher et facile ou tout du moins pour cela aussi. Evidemment, s’il n’y a pas de statistiques en la matière, il a des touristes dans ce cas. Mais puisque nous faisons part de nos expériences réciproques et qu’elles sont manifestement différentes, je dois dire que toutes les personnes que je connais et qui ont été en Thaïlande ont le même vécu que moi… Pour tomber sur de la prostitution il faut le vouloir. Et si l’on ne veut pas, il suffit de ne pas aller dans les quartiers où elle est pratiquée de notoriété publique. A BKK, j’ai demandé à mon ami s’il était utile d’aller à Patpong dans l’idée de voir ça en pur touriste, comme une sorte de curiosité. Il m’a répondu que non, que ça n’était pas utile. Alors, nous n’y sommes pas allées. J’ai préféré lui imposer une soirée au Lumpini Stadium ! Pour voir cette question avec un peu de recul, il faut prendre en compte le fait qu’il y a beaucoup de gens qui vont dans ce pays en famille. Il y a aussi beaucoup de jeunes couples (c’est le cas de mes amis) qui s’y rendent. Bien sûr, ceux là n’y vont pas pour la prostitution. La thèse que je défend ici est de dire que l’on peut aller dans ce beau pays sans tomber sur la prostitution, sans fréquenter les quartiers douteux et du coup sans avoir trop de risque d’être victime de la criminalité, sans que des Thaïs fassent tout pour vous extorquer le maximum d’argent, sans avoir à supporter des mensonges motivés par la cupidité, sans se retrouver avec un gun sur la tempe, et sans chopper le SIDA ! J’ajouterais qu’il y a bien d’autres pays dans le monde où la situation est plus périlleuse pour les touristes qu’en Thaïlande. J’ai récemment séjourné en Tunisie. La plaie dans ce pays ce sont les vendeurs agressifs qui pour le coup arnaquent vraiment les gens. Les boutiquiers Thaïlandais à coté sont de gentils garçonnets réservés et peu gourmand ! Et je ne parle même pas de l’Afrique noir… Il paraît que la région la plus dangereuse du monde est l’Amérique du sud. Enfin, il faut que les lecteurs sachent qu’en Thaïlande, il y a la police touristique qui est là spécifiquement pour aider et protéger… les touristes ! C’est assez rare pour être signalé. Ha, au fait, je n’ai jamais eu à donner de pot de vin et mon ami Thaïlandais non plus. Mieux, j’ai eu droit au sourire de postiers et même de certains douaniers ! Ben oui, j’applique les règles de politesse et les marques de respect. Quand je vous dis que l’on récolte ce que l’on sème et que la vie est une auberge espagnole où l’on trouve ce que l’on trimbale avec soit !
PS : Non, la Thaïlande n’est pas LE paradis… Il suffit de ne pas se méprendre sur les choses et les gens pour ne pas être déçu. Ecoutez les, regardez les vivres, observez les, essayez de les comprendre, respectez les et tout ira bien.
PS : Non, la Thaïlande n’est pas LE paradis… Il suffit de ne pas se méprendre sur les choses et les gens pour ne pas être déçu. Ecoutez les, regardez les vivres, observez les, essayez de les comprendre, respectez les et tout ira bien.
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Par Durieu, mai 23, 2010
Qu'il me soit permis de redire que je ne jette la pierre à personne et que je comprends aussi bien le ou la prostitué que le client, en Thaïlande comme ailleurs, même si je pense la prostitution est une question problématique.
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Par Julien, mai 24, 2010
Vous etes tous les eux formidables,
L'un ouvre les yeux sur ce qui se passe vraiment, et l'autre nous vante une Thailande sans taches !
Moi, j'ai une petite fille franco-thaie... comme toi marc :-)
Je rappelle egalement que la maitrise du language est indispensable pour affirmer certaines allegations concernant la Thailande.
Avec mon experience (moins que marc, mais plus que durieu) je pense que vous avez tous les deux raison ;-)
L'un ouvre les yeux sur ce qui se passe vraiment, et l'autre nous vante une Thailande sans taches !
Moi, j'ai une petite fille franco-thaie... comme toi marc :-)
Je rappelle egalement que la maitrise du language est indispensable pour affirmer certaines allegations concernant la Thailande.
Avec mon experience (moins que marc, mais plus que durieu) je pense que vous avez tous les deux raison ;-)
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Par Durieu, mai 24, 2010
Bien sûr que nous avons tous les deux raison ! Il faut juste bien comprendre mon propos. Il est de dire que oui, tout ce que dit notre ami existe en Thaïlande, mais que l'on peut parfaitement vivre en Thaïlande sans avoir à subir les inconvénients qu'il décrit. Et je veux aussi faire savoir à ceux qui nous lisent, qu'il y a nombre de Thaïlandais intègres, sympathiques, ouverts, respectueux, gentils, paisibles, etc. La criminalité ne menace pas tout voyageur venant en Thaïlande ! Les Thaïlandais ne sont pas tous fourbes, menteurs, cupide à l'extrême, etc. Ce que je dis, c'est qu'en Thaïlande, comme partout, on trouve ce que l'on cherche et que l'on y récolte ce que l'on sème. Ainsi, on ne se fait pas plumer par les filles de bar si on ne les fréquente pas... Pour donner une idée de ma pensée et même si je sais que l'exemple n’est pas parfait, imaginez une personne arrivant en France dans une cité difficile comme les Minguettes à coté de Lyon. Que dirait-il de la France et des gens qui s'y trouve ? Que la moitié des femmes sont voilée, que les gens sont pauvres, que le trafic de drogue est partout, le chaumage incroyable, l'intolérance omniprésente, l'islam la religion le plus puissante ? Maintenant, les gars, si vous êtes venu en Thaïlande pour profiter d'une prostitution à bas prix, il faut accepter que la médaille ait deux faces... Personne ne se prostitue pour vos beaux yeux. C'est à votre fric qu'elles ou ils en ont bien sûr ! Si je passe pour un naïf, j'ai parfois l'impression que bien des gens sont inconséquent. Il faut comprendre les situations dans lesquelles on se met, et si l'on persiste en accepter les conséquences. La Thaïlande peut être un paradis si ce que l’on en attend est en rapport avec ce que ce pays peut donner. Et sur ce point vous comprenez tous de quoi je veux parler (douceur de vivre, paysage, tolérance, amusements). Pour ma part, je pense que si l’on veut y vivre, soit on ne souhaite pas faire d’effort et on vie entre occidentaux, comme des touristes au long cours, soit on apprend la langue et on essaye de s’intégrer, tout en ne retenant que les gens bien dans son cercle de potes. C’est partout pareil en fait. Et puis en France, il est aussi des régions où les gens ne sont pas au top. Ainsi, j’ai vécu 15 ans près de Toulon. Et là, je peux vous dire que l’exagération (appelez ça le mensonge si vous voulez), les gens qui se font mousser systématiquement, les sourires sans fondement, la fausse camaraderie (etc.), la fausse bonhommie, la cupidité, sont la norme. Mais il y a aussi des personnes capables qui sortent du lot. Ce sont elles qu’il faut fréquenter ! Maintenant, si l’on est soit même un pratiquant des travers que l’on reproche aux autres…
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Par Durieu, mai 24, 2010
Je vous conseille de relire l’excellent article ci-dessus. Finalement je n’ai rien à y ajouter. Il explique bien que les jeunes filles et femmes Thaïlandaises sont plutôt prudes et réservées. Ce sont des femmes comme cela que je connais, même si elles se sont un peu décoincées en France ! Par ailleurs, je vous rappel que mon ami est un ami et pas une amie, même si j’ai vécu avec une métis franco-vietnamienne par le passé. Pour répondre à une question d’un post précédent, je n’ai pas d’enfant tout bonnement parce que je ne veux pas en avoir, pour des raisons disons philosophies (en très gros ne pas donner la vie à un être susceptible de souffrir et certain de mourir, le plus souvent après vieillissement et agonie), mais je pourrais en «adopter» ou plutôt en aider. Cela découle aussi de ma maxime de vie : «ne fais pas aux autres ce que tu ne voudrais point que l’on te fasse». D’où également le fait que je sois végétarien voir végan. Dans mes relations en Thaïlande et singulièrement à Phuket, que notre ami décrit comme un lieu peu recommandable, il y a un couple d’anglais qui a fondé un refuge pour animaux. Ils consacrent tous deux leur vie à cette noble tâche. La compagne a été amputée des deux jambes après avoir tentée de secourir un chien qui risquait de se noyer dans un marais infecté, mais dès qu’elle a été appareillée, elle est revenue tenir sa place au refuge http://www.soidog.org/. Je dirais que j’ai envie de rencontre plutôt ce genre de personne que des profils néo colons refusant de jouer le jeu en Thaïlande, méprisant les Thaï et plus prompts à prendre qu’à donner... Mais c’est juste une affaire de point de vue.
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Par Nemrick, juillet 17, 2010
Félicitation pour l'article qui fut très instructif!
Je viens d'arriver en thaïlande pour 6mois et je dois avouer que je ne voyais pas du tout cela de cette manière. Je ne suis de toute façons pas la pour sa car je suis en stage mais il est vrai qu'en tant que touriste "du sex" ou venant juste d'arriver on ne peut pas ce permettre de juger quoi que ce soi, surtout dans une culture aussi éloignée de la notre.
Petite anecdote,ayant passé également 1an en Chine j'ai pu voir de très nombreux lieux de ce genre qui sont également très fréquentés par les Chinois. De ce que j'ai pu comprendre ce genre de pratique est très courante dans le couple Chinois mais de moins en moins toléré par la femme. Chose amusante les femmes commencent donc à gérer le portefeuille de la famille pour contrôler ce que font leurs maris...
Donc merci pour toutes les informations, article clair et instructif, qui permet de prendre conscience de cette partie de la culture Thaî.
Je viens d'arriver en thaïlande pour 6mois et je dois avouer que je ne voyais pas du tout cela de cette manière. Je ne suis de toute façons pas la pour sa car je suis en stage mais il est vrai qu'en tant que touriste "du sex" ou venant juste d'arriver on ne peut pas ce permettre de juger quoi que ce soi, surtout dans une culture aussi éloignée de la notre.
Petite anecdote,ayant passé également 1an en Chine j'ai pu voir de très nombreux lieux de ce genre qui sont également très fréquentés par les Chinois. De ce que j'ai pu comprendre ce genre de pratique est très courante dans le couple Chinois mais de moins en moins toléré par la femme. Chose amusante les femmes commencent donc à gérer le portefeuille de la famille pour contrôler ce que font leurs maris...
Donc merci pour toutes les informations, article clair et instructif, qui permet de prendre conscience de cette partie de la culture Thaî.
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Par Durieu, juillet 19, 2010
Bienvenue à toi sur ce site alors ! J'espère que tu n'hésiteras pas à y laisser des commentaires avis et à participer aux discussions !
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Par reno49, août 05, 2010
Le sexe pour l'argent de notre point de vue d'occidentaux est mal car até ou pas nous avons un passé religieux qui nous a été inculqué de générations en générations que le sexe est "sale" et que de donner de l'argent pour en obtenir est immoral. Mais l'homme est un mammifère qui a ses besoins primaires. Est ce que le fait que la prostitution soit légale là-bas et pas ici y change quelquechose. Non c'est comme pour les cigarettes en espagne c'est parque c'est moins cher et légaliser les vendeuses de sexe en france ne ferait pas baisser le tourisme sexuel en thailande. Des joueurs de foot ou des hommes politiques n'ont pas besoin d'aller là bas pour se faire du bien...Est-ce mal d'aller voir une prostituée? Le sexe pour un homme est un besoin. Certes il y a la masturbation pour combler ce besoin, mais prenons un autre exemple d'un besoin qui lui est essentiel pour vivre: manger. Quelqu'un nous donne le choix entre une pillule qui va nous donner tous les nutriments essentiels pour combler notre faim ou un bon steack frites. Que choisirons nous en majorité ? Je fais l'avocat du diable en disant qu'on ne peut pas juger ces hommes car si l'on souhaite réellement éradiquer la prostitution il n'y a qu'une solution c'est éradiquer la pauvreté.Facile à dire hein?
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Par Durieu, août 06, 2010
Nos pulsions nous font souffrir lorsque nous n'arrivons pas à les satisfaire et l'onanisme n'est pas une manière de vivre sa sexualité de manière vraiment épanouissante. C'est vrai pour les deux sexe mais le plus souvent surtout pour les hommes. Par contre, tu fais une double erreur. La prostitution est parfaitement légale en France alors qu'elle est totalement interdite en Thaïlande ! Et oui... Ce qui est interdit en France c'est le racolage actif sur la voie publique et le proxénétisme. Vendre son corps contre ce que l'on veut du moment que cela se fait entre adulte consentants est parfaitement légal au pays de Rabelais et de San Antonio ! En Thaïlande, les publications pornographiques et la prostitution sont interdites. Mais la corruption est très développée... Du coup, ceux qui sont sensés faire respecter cette loi préfèrent laisser couler et en tirer quelques avantages... En Thaïlande, il y a beaucoup de corruption. C'est d'ailleurs plutôt drôle de voir qu'en politiques, ils utilisent des accusations de corruption pour faire interdire les partis de leurs opposants alors que tout le pays est corrompu ! Pour revenir au sujet, la prostitution est toujours problématique. Et ce n'est pas parce que la sexualité est impérieuse chez beaucoup que cela justifie moralement que des filles pauvres soient amenée à vendre leur corps pour aider leur famille à survivre... Rare, très rares sont les jeunes femmes qui n'ont pas besoin d'argent qui se prostituent... Bien sûr ! Donc, il faut bien comprendre les clients qui sont loin d'être tous des salopards, mais il faut aussi bien voir que de toute manière, il y a un problème dans le sexe tarifé. Mais bon, tout ne peut pas être tout le temps parfait et dans ce cas, personne n'est responsable. Il faut donc éviter d'être trop moralisateur et si l'on veut être le plus éthique possible, il faut au moins éviter de chosifier, de "marchandiser", de mépriser les filles qui en arrivent à se vendre. Non ?
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Par yvan, août 10, 2010
Les thai ??? des sacré salopes des trous qui écartent les fesses avec les mains et se font enculer sans vergogne ! et cessez de nous bassiner avec ces plans thailande prostitution misère ! y à un besoin dans le monde et chacun le comble comme il peut un avec son bras l'autre avec son cul ! faut arrêter de raconter des conneries ! à paris ou ailleurs ou les filles sont au bord des autoroutes à 10 euros la pipe sans capotes c'est mieux ???? allez du balais tocards !!!
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Par yvan, août 10, 2010
Problème dans le sexe tarifé ??? 
dis combien t'a coûté ta dernière ? fais le compte des restos cadeaux et autres choses qui à la fin totalisent plusieurs milliers d'euros , quand c'est pas pour se retrouver en galère et devant les avocats avec dix ans de sa vie passée au chiottes !!!
ben moi j'aime bien le sexe tarifé y à un prix et pas de suppléments...Dissimulés !
dis combien t'a coûté ta dernière ? fais le compte des restos cadeaux et autres choses qui à la fin totalisent plusieurs milliers d'euros , quand c'est pas pour se retrouver en galère et devant les avocats avec dix ans de sa vie passée au chiottes !!! ben moi j'aime bien le sexe tarifé y à un prix et pas de suppléments...Dissimulés !
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Par Union Force 1, août 11, 2010
Très contente d'être "tombée" sur ces articles et surtout sur les commentaires de Marc, qui en vivant là-bas depuis 13 ans,doit savoir ce qu'il affirme!
Il est marié avec une thaie dont il délivre ses propres visions de son pays, alors...J'adhère aux informations de Marc qui me confortent dans ma déduction et ma quête de SAVOIR.(savoir si mon ex-compagnon,mon AMI supportera la vie là-bas (dans un autre contexte que les vacances)il s'y est installé depuis fin juin, mais je "parlerai" éventuellement de ceci dans un autre com, pour expliquer et savoir s'il est allé DROIT DANS LE MUR...
Durieu je comprends son point de vue, tout le monde a son vécu, ses expériences.
Bref, suite à ces articles, il s'agit avant tout de la prostitution en Thaïlande.
J'ai passé quasiment toute la nuit à lire et relire tous les commentaires,tellement c'était "intéressant" je regrette de ne pas avoir pris de notes.
Quoiqu'il en soit J'HALLUCINEEEEE!!!!!!!
(et vaut mieux que je n'aille pas passer des vacances, ou vivre là-bas comme MON AMI me demande)
En France, il n'existe plus, depuis l'euro, de "nouveaux riches" mais de "nouveaux pauvres"
Si nous devions toutes nous prostituer en France,parce que nous gagnons le smic, on battrait les records du Monde, je pense!
Parce qu'elles doivent travailler dans les rizières pour quelques baths, elles se "vouent" à la prostitution!!! Non mais faut arrêter, elles aiment le sexe et l'argent et nous piquent nos hommes trop crédules!
J'ai vu un tas de vidéos de touristes, plus écoueurantes les unes que les autres, c'est le "pays du sourire" c'est clair, dans ses vidéos, je n'ai pas aperçu l'ombre d'un sourire forcé, pour agguicher, montrer tout et frotter son cul sur les FARANG.
Elles ont ça dans la peau,l'AMOUR PUR, elles n'en n'ont pas la moindre notion, la TENDRESSE n'en parlons pas!
Mais WESTERN UNION ça OUI !
Et je parle en connaissance de cause AUSSI avant que MON AMI parte.
Il est marié avec une thaie dont il délivre ses propres visions de son pays, alors...J'adhère aux informations de Marc qui me confortent dans ma déduction et ma quête de SAVOIR.(savoir si mon ex-compagnon,mon AMI supportera la vie là-bas (dans un autre contexte que les vacances)il s'y est installé depuis fin juin, mais je "parlerai" éventuellement de ceci dans un autre com, pour expliquer et savoir s'il est allé DROIT DANS LE MUR...
Durieu je comprends son point de vue, tout le monde a son vécu, ses expériences.
Bref, suite à ces articles, il s'agit avant tout de la prostitution en Thaïlande.
J'ai passé quasiment toute la nuit à lire et relire tous les commentaires,tellement c'était "intéressant" je regrette de ne pas avoir pris de notes.
Quoiqu'il en soit J'HALLUCINEEEEE!!!!!!!
(et vaut mieux que je n'aille pas passer des vacances, ou vivre là-bas comme MON AMI me demande)
En France, il n'existe plus, depuis l'euro, de "nouveaux riches" mais de "nouveaux pauvres"
Si nous devions toutes nous prostituer en France,parce que nous gagnons le smic, on battrait les records du Monde, je pense!
Parce qu'elles doivent travailler dans les rizières pour quelques baths, elles se "vouent" à la prostitution!!! Non mais faut arrêter, elles aiment le sexe et l'argent et nous piquent nos hommes trop crédules!
J'ai vu un tas de vidéos de touristes, plus écoueurantes les unes que les autres, c'est le "pays du sourire" c'est clair, dans ses vidéos, je n'ai pas aperçu l'ombre d'un sourire forcé, pour agguicher, montrer tout et frotter son cul sur les FARANG.
Elles ont ça dans la peau,l'AMOUR PUR, elles n'en n'ont pas la moindre notion, la TENDRESSE n'en parlons pas!
Mais WESTERN UNION ça OUI !
Et je parle en connaissance de cause AUSSI avant que MON AMI parte.
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Par Thierry HEUGA, août 11, 2010
Bonsoir,
la question qu'il faut peut-être se poser c'est pourquoi des hommes partent là bas chercher ce qu'il pourrait trouver ici, et pourquoi deviennent-ils ''crédules''? Peut-être que les femmes ''occidentales'' ont leur part de responsabilités là dedans également?
Es-tu déjà partie en Thailande te faire TA propre idée? Je ne me pose pas en avocat du pays qui a d'ailleurs pas mal de défauts mais je trouve que tu prends beaucoup de raccourcis.
En ce qui me concerne ma femme est thai, pas une ex-pute, il y en a donc des ''normales'' et son rapport à l'argent n'est pas pire que mon ex-femme qui ne bossait pas, vidait mon compte et je m'arrête là....
Amicalement
la question qu'il faut peut-être se poser c'est pourquoi des hommes partent là bas chercher ce qu'il pourrait trouver ici, et pourquoi deviennent-ils ''crédules''? Peut-être que les femmes ''occidentales'' ont leur part de responsabilités là dedans également?
Es-tu déjà partie en Thailande te faire TA propre idée? Je ne me pose pas en avocat du pays qui a d'ailleurs pas mal de défauts mais je trouve que tu prends beaucoup de raccourcis.
En ce qui me concerne ma femme est thai, pas une ex-pute, il y en a donc des ''normales'' et son rapport à l'argent n'est pas pire que mon ex-femme qui ne bossait pas, vidait mon compte et je m'arrête là....
Amicalement
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Par Durieu, août 11, 2010
C'est hallucinant de lire certaines "contributions"... elles sont tellement bourrées de vulgarité que l'on entre voit deux choses : Premièrement, les auteurs ne brille par leur subtilité ni par leur analyse fine. Deuxièmement, ses textes sont plein de rancœurs. Ce qui me choque vraiment, c'est qu'il fréquentent des lieux glauques et qu'ils généralisent. Ils parlent des femmes Thaï sans rien savoir de ce que l'immense majorité d'entre elle sont. C'est affligent. Quand à Union Force 1, elle aussi véhicule cette image ignominieuse des femmes Thaï et fait l'amalgame. Mazette, si c'est ainsi que les gens se forge une opinion sur un pays, c'est vraiment à désespérer d'eux ! Je perçois également bien des problèmes en Thaïlande, notamment actuellement au niveau politique. Mais cette manière d'insulter tout un pays me révulse. Un bon conseil, si vous pensez vraiment que les Thaïs sont incapables d'aimer et d'éprouver de la tendresse, ne venez jamais en Thaïlande. La Thaïlande n'a ps besoin de vous.
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Par Union Force 1, août 11, 2010
Bonsoir TH,
Je sais, j'ai pris des raccourcis (en faisant des fautes d'orthographe en + et de frappe!) J'étais pressée de crier, je cogite tellement depuis le retour de vacances de MON AMI fin février et surtout depuis son départ en juin.
Le sujet est VASTE et personne n'en viendra à bout.
Je n'ai pas mentionné le mot p..e (certes, je le pense)
et je respecte vos femmes thaïes sincères, je ne les mets pas toutes dans le même sac, évidemment.
Je n'ai pas plus de considération pour les prostituées de quel pays que ce soit.
J'ai fait une généralité, car j'ai vu le taux de prostitution là-bas et il est ENORME, mais ce qui me dégoûte le plus, c'est l'attitude de ces thaïlandaises à l'esprit particulièrement tordu.
Oui je me doute bien pour quelle raison les hommes vont chercher la facilité! Les raisons sont multiples...
Non je ne suis jamais allée sur le terrain pour me "faire ma propre idée"
C'est MON EX lui-même(nous sommes toujours restés très complices et très très proches) après 3 séjours là-bas, qui m'a expliqué, et dépeint la réalité!
Si j'ai écrit "crédules" c'est par dépit...
Mon histoire, NOTRE HISTOIRE je ne peux pas la raconter là, comme ça.
Je l'ai laissé partir vivre son expérience...
On s'appelle très souvent, régulièrement la semaine et sms (merde ça coûte + cher que sa thaïlandaise)
Maintenant, à elle de subir, d'entendre parler français tout le temps (moi, j'ai dù me farcir ses appels et sms même en pleine nuit, pour des Western Union)
Ahhh qui pourra me dire ce que signifie " shan rak thun" ou "than"? un truc dans le genre...
NON, je n'ai pas regardé ses sms, il lui avait écrit ça avec mon portable (quand je ne lui traduisais pas en + leur langage façon english)
Je sais, j'ai pris des raccourcis (en faisant des fautes d'orthographe en + et de frappe!) J'étais pressée de crier, je cogite tellement depuis le retour de vacances de MON AMI fin février et surtout depuis son départ en juin.
Le sujet est VASTE et personne n'en viendra à bout.
Je n'ai pas mentionné le mot p..e (certes, je le pense)
et je respecte vos femmes thaïes sincères, je ne les mets pas toutes dans le même sac, évidemment.
Je n'ai pas plus de considération pour les prostituées de quel pays que ce soit.
J'ai fait une généralité, car j'ai vu le taux de prostitution là-bas et il est ENORME, mais ce qui me dégoûte le plus, c'est l'attitude de ces thaïlandaises à l'esprit particulièrement tordu.
Oui je me doute bien pour quelle raison les hommes vont chercher la facilité! Les raisons sont multiples...
Non je ne suis jamais allée sur le terrain pour me "faire ma propre idée"
C'est MON EX lui-même(nous sommes toujours restés très complices et très très proches) après 3 séjours là-bas, qui m'a expliqué, et dépeint la réalité!
Si j'ai écrit "crédules" c'est par dépit...
Mon histoire, NOTRE HISTOIRE je ne peux pas la raconter là, comme ça.
Je l'ai laissé partir vivre son expérience...
On s'appelle très souvent, régulièrement la semaine et sms (merde ça coûte + cher que sa thaïlandaise)
Maintenant, à elle de subir, d'entendre parler français tout le temps (moi, j'ai dù me farcir ses appels et sms même en pleine nuit, pour des Western Union)
Ahhh qui pourra me dire ce que signifie " shan rak thun" ou "than"? un truc dans le genre...
NON, je n'ai pas regardé ses sms, il lui avait écrit ça avec mon portable (quand je ne lui traduisais pas en + leur langage façon english)
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Par Union Force 1, août 11, 2010
Monsieur Durieu bonsoir,
C'est bizarre, votre commentaire s'est "glissé" entre celui de TH et le mien, alors qu'il n'y était pas avant mon com intitulé "je sais".
Bref vous constaterez que je n'ai nulle intention d'aller en Thaïlande!
Je n'avais pas non plus l'intention de froisser votre égo.
Vous contestez quasiment tous les commentaires, êtes-vous le nombril de la Thaïlande? Respect tout de même, car vous défendez le pays qui vous abrite!
J'ai ramené mon grain de sel parce que le rédacteur de ces articles nous permet de nous exprimer.
Mais en argumentant MON HISTOIRE personnelle, je dévie un peu, quoique...je ne sois pas la seule!
Euh...NON je n'ai pas besoin de l'amour ni de la tendresse d'une thaï, je ne suis pas lesbienne.
Ce que j'ai écrit (sans insulte) c'est MON AMI qui me l'a dit et j'ai d'autres sources (privées) de français qui vivent là-bas, mariés avec des thaïes "normales" malgré cela, ils m'ont écrit qu'elles ne SAVENT PAS ce que veut dire : AMOUR ! comme plusieurs sur ce site l'ont confirmé : I like you, et NON "I LOVE YOU" !
Des témoignages de la sorte regorgent partout sur internet.
Je n'invente rien!
Et ma source PRINCIPALE est avant tout MON AMI.
Cela dit, je ne supporte pas plus les filles de l'est de l'Europe qui convoitent la nationalité française, il n'y a pas plus d'amour là-dedans NON PLUS.
Vous êtes plus branché politique, ce n'est pas ma tasse de thé!
La seule chose qui compte pour moi, est que MON AMI soit heureux là-bas,j'en DOUTE d'après ses demis-mots que je sais décripter!
Je suis tombée ICI par quête d'infos
(parce qu'il ne m'avouera pas pour l'instant, qu'il s'est trompé de chemin)
C'est bizarre, votre commentaire s'est "glissé" entre celui de TH et le mien, alors qu'il n'y était pas avant mon com intitulé "je sais".
Bref vous constaterez que je n'ai nulle intention d'aller en Thaïlande!
Je n'avais pas non plus l'intention de froisser votre égo.
Vous contestez quasiment tous les commentaires, êtes-vous le nombril de la Thaïlande? Respect tout de même, car vous défendez le pays qui vous abrite!
J'ai ramené mon grain de sel parce que le rédacteur de ces articles nous permet de nous exprimer.
Mais en argumentant MON HISTOIRE personnelle, je dévie un peu, quoique...je ne sois pas la seule!
Euh...NON je n'ai pas besoin de l'amour ni de la tendresse d'une thaï, je ne suis pas lesbienne.
Ce que j'ai écrit (sans insulte) c'est MON AMI qui me l'a dit et j'ai d'autres sources (privées) de français qui vivent là-bas, mariés avec des thaïes "normales" malgré cela, ils m'ont écrit qu'elles ne SAVENT PAS ce que veut dire : AMOUR ! comme plusieurs sur ce site l'ont confirmé : I like you, et NON "I LOVE YOU" !
Des témoignages de la sorte regorgent partout sur internet.
Je n'invente rien!
Et ma source PRINCIPALE est avant tout MON AMI.
Cela dit, je ne supporte pas plus les filles de l'est de l'Europe qui convoitent la nationalité française, il n'y a pas plus d'amour là-dedans NON PLUS.
Vous êtes plus branché politique, ce n'est pas ma tasse de thé!
La seule chose qui compte pour moi, est que MON AMI soit heureux là-bas,j'en DOUTE d'après ses demis-mots que je sais décripter!
Je suis tombée ICI par quête d'infos
(parce qu'il ne m'avouera pas pour l'instant, qu'il s'est trompé de chemin)
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Par Durieu, août 12, 2010
Je comprends bien que vous vivez une situation difficile et je suis de tout cœur avec vous. Je voulais simplement mettre l’accent sur le fait que vous voyez ce pays au travers un prisme déformant. Je ne dis surtout pas que ce dont vous parlez n’existe pas. Ce que j’indique s’adresse aux personnes qui viennent sur se site pour en savoir plus sur la Thaïlande et qu’ils n’ont pas de préjugés ou d’expérience. S’agissant de la prostitution, il y a une chose qui est notable en Thaïlande et que l’on ne retrouve pas en France. Elle est extrêmement concentrée dans des cartiers bien précis et même dans des villes parfois connues juste pour cela ! Comme une part non négligeable des hommes étrangers venant en Thaïlande vont dans ces endroits, les filles Thaïlandaises qui se prostituent y vont également pour trouver des clients. Comme c’est de notoriété publique, cela crée une concentration exceptionnelle. Je parlerais de «spot» de prostitution. On peut citer en particulier le spot du cartier de Patpong à Bangkok ou la ville de Pattaya dans le golfe du Siam. Evidemment, si l’on passe un séjour dans ce pays en allant principalement dans ces spots, on ne peut qu’avoir une idée de la Thaïlande conforme à ce que certains décrivent ici. Mais si l’on regarde ce que représentent ces spots, c’est très certainement bien moins de 1 % du pays en superficie. Quand à la proportion de prostituée rapportée à la population générale, elle est également très faible. Certains chiffres circulent, mais sont tout de même très approximés. On dit que 10 % du «chiffre d’affaire» du tourisme est généré par la prostitution, directement ou indirectement. En fait, on peut être d’accord sur le fait que la Thaïlande est un des pays au monde où il y a le plus de prostitution, mais cela ne veut dire en aucun cas que c’est une manière approprier pour se faire une idée de ce que sont l’immense majorité des femmes et filles Thaï ! Pour ce qui me concerne, comme je n’ai jamais payé qui que ce soit en Thaïlande pour avoir un service sexuel, y compris dans les salons de massages ou spa que j’aime fréquenter par ailleurs. Et même mieux, personne ne m’en as jamais proposé ! Pourquoi ? Tout simplement parce que j’ai visité ou vu des tas de choses qui m’attirent bien plus : nature, animaux, monuments historiques, musés, boxe Thaï, marchés, temples, palais, centres artisanaux, etc. Je ne dis pas «fontaine je ne boirais pas de ton eau». Ce serait stupide. Qui sait ce que nous réserve la vie. Mais je dis que l’on peut parfaitement passer de longs séjours en Thaïlande ou même y vivre sans être confronté à la prostitution, ou du moins, ni plus ni moins qu’en France. Je sais que certains vont être choqués par mon témoignage. Et c’est logique parce que la majorité des farangs vivant en Thaïlande sont ou ont été attirés par ce pays aussi par les facilités sexuelles qu’ils y trouvent. J’étais en couple avant mon premier séjour en Thaïlande et lorsque j’y suis-je vie avec lui. Pire, je suis de nature fidèle… Je ne m’en vante pas. A Bangkok, j’habite Ram Intra. J’ai cherché des salons de massage à proximité du condo, je n’en ai pas trouvé. Quant à trouver un spot de prostitution dans ce coin, ça me semble hautement improbable ! D’ailleurs, quand je me balade au «Central» à coté (c’est un grand magasin) les gens me dévisagent parce qu’ils ne voient que très peu d’occidentaux. Idem dans de nombreux endroit que je visite. La seule fois où je me suis trouvé dans une ville bourrée de farangs c’était à Hua Hin (c’est une ville côtière). Là oui, bien sûr, j’ai vu des prostituées, comme j’en avais vu dans les Soï sur Soukhumvit ou en bordure du night bazar de Chiang Mai, parce que ce sont aussi des endroits où pas mal d’étrangers vont. Bref, la Thaïlande et les Thaïlandaises (ou Thaïlandais), ce peut être la prostitution, mais c’est surtout bien autre chose ! Il y a tout de même plus de 60 millions d’habitants et c’est un pays riche globalement, même si la répartition n’est pas équitable. Je parle de tout cela de manière décousue. Mais je pense que mon idée de base est facile à comprendre.
Maintenant, oui, c'est vrai, il y a des occidentaux qui se perdent dans ce milieu de la prostitution en Thaïlande... Espérons juste qu'ils ne se brulent pas les ailes et qu'il en sorte sans trop de dommage et sans devenir cyniques pour autant.
Maintenant, oui, c'est vrai, il y a des occidentaux qui se perdent dans ce milieu de la prostitution en Thaïlande... Espérons juste qu'ils ne se brulent pas les ailes et qu'il en sorte sans trop de dommage et sans devenir cyniques pour autant.
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Par Durieu, août 12, 2010
PS : Oups, j'aurais du me relire avant de publier, moi aussi j'ai laissé passer des tas de fautes 
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Par Union Force 1, août 12, 2010
Comment m'empêcher de revenir ici? Des points de vue divergents, des questions, des réponses, alors me revoilà!
Merci de ne pas m'avoir tenu rigueur concernant mes propos envers vous,vous êtes tolérant!
Je le suis également (en temps normal) c'est mon désarroi qui m'a rendu agressive et je le regrette!
J'en veux à la terre entière quand il m'arrive un malheur (mais il n'y a pas "mort d'homme", comme lorsque j'ai perdu mon frère)
J'ai HORREUR de l'injustice sous quelle forme que ce soit.
Vous êtes de tout coeur avec moi, ça me touche profondément, mais ma situation, oui, difficile, je ne l'ai pas évoquée dans toute sa SPLENDEUR débile...
L'envie, le besoin d'en parler me soulageraient, pour qu'on comprenne et pour obtenir encore et toujours des infos.
J'ai encore découvert sur le net tout à l'heure, des explications quant aux termes employés dans l'industrie du sexe en Thaïlande et j'ai trouvé : GFE
Sinon, pour en revenir à ces articles et aux commentaires de Marc que vous avez contrecarrés et un com dont je ne sais plus quel pseudo (je ne vais pas tout relire...)
Vous écriviez ceci : "j'ose espérer qu'aucun thaï n'aura lu, car vous n'osez même pas imaginer les conséquences pour un farang vivant là-bas qui serait coupable".
Coupable d'avoir fait un commentaire sur le net...? on se retrouverait avec un couteau planté dans le dos??
C'est contradictoire par rapport à vos arguments de sécurité!
A part ça, je suis entièrement d'accord avec vous, la végétation, la mer, les plages, les cocotiers (de Samui) etc... c'est paradisiaque, MON EX (ohhhh, lui et moi n'aimons pas ce mot) MON AMI m'avait montré ses photos et vidéos.
J'ai vu des reportages, notamment sur TF1 "retraites dorées" à Koh Samui (IL est loin de la retraite) et récemment sur France 5 "échappées belles" de Samui à Pucket etc...
C'est incontestablement magnifique, tout comme nos régions en France.
Mais, mais il y a ce MAIS qui attire...
Cordialement
Merci de ne pas m'avoir tenu rigueur concernant mes propos envers vous,vous êtes tolérant!
Je le suis également (en temps normal) c'est mon désarroi qui m'a rendu agressive et je le regrette!
J'en veux à la terre entière quand il m'arrive un malheur (mais il n'y a pas "mort d'homme", comme lorsque j'ai perdu mon frère)
J'ai HORREUR de l'injustice sous quelle forme que ce soit.
Vous êtes de tout coeur avec moi, ça me touche profondément, mais ma situation, oui, difficile, je ne l'ai pas évoquée dans toute sa SPLENDEUR débile...
L'envie, le besoin d'en parler me soulageraient, pour qu'on comprenne et pour obtenir encore et toujours des infos.
J'ai encore découvert sur le net tout à l'heure, des explications quant aux termes employés dans l'industrie du sexe en Thaïlande et j'ai trouvé : GFE
Sinon, pour en revenir à ces articles et aux commentaires de Marc que vous avez contrecarrés et un com dont je ne sais plus quel pseudo (je ne vais pas tout relire...)
Vous écriviez ceci : "j'ose espérer qu'aucun thaï n'aura lu, car vous n'osez même pas imaginer les conséquences pour un farang vivant là-bas qui serait coupable".
Coupable d'avoir fait un commentaire sur le net...? on se retrouverait avec un couteau planté dans le dos??
C'est contradictoire par rapport à vos arguments de sécurité!
A part ça, je suis entièrement d'accord avec vous, la végétation, la mer, les plages, les cocotiers (de Samui) etc... c'est paradisiaque, MON EX (ohhhh, lui et moi n'aimons pas ce mot) MON AMI m'avait montré ses photos et vidéos.
J'ai vu des reportages, notamment sur TF1 "retraites dorées" à Koh Samui (IL est loin de la retraite) et récemment sur France 5 "échappées belles" de Samui à Pucket etc...
C'est incontestablement magnifique, tout comme nos régions en France.
Mais, mais il y a ce MAIS qui attire...
Cordialement
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Par Union Force 1, août 12, 2010
Je disais donc, qu'il y a ce MAIS, ces GFE qui sautent sur les "crédules" (je répète)
Je suis contente d'avoir trouvé la signification GFE (car ses explications de rencontre, de son coup de foudre ne tenaient pas la route)
Par contre, personne ne m'a répondu quant à la taduction de : shan rak thun
NON je ne suis pas CURIEUSE, j'ai juste besoin de savoir.
Merci d'avance
Je suis contente d'avoir trouvé la signification GFE (car ses explications de rencontre, de son coup de foudre ne tenaient pas la route)
Par contre, personne ne m'a répondu quant à la taduction de : shan rak thun
NON je ne suis pas CURIEUSE, j'ai juste besoin de savoir.
Merci d'avance
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Par Administrateur, août 12, 2010
Content de voir que le dialogue continue(entre gens civilisés qui plus est!), sur ce sujet délicat et sans fin!
Chan rak khun ou bien chan rak teu, tout simplement :
Je t'aime en thaïlandais!
Regarde sur cette page, on en parle:
http://www.thailande-tourisme....bases.html
Chan rak khun ou bien chan rak teu, tout simplement :
Je t'aime en thaïlandais!
Regarde sur cette page, on en parle:
http://www.thailande-tourisme....bases.html
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Par Union Force 1, août 12, 2010
Ah c'est cool l'administrateur est là!
Merci beaucoup Michael pour la traduction...
Merci pour le lien! oui c'est vraiment basique et après avec la gestuelle...les gens se comprennent!
J'aime bien le "combien ça coûte" LOL
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Par Durieu, août 12, 2010
Oui Union Force 1, j'ai écris ça. En fait, en Thaïlande il existe le crime de lèse majesté. Dès lors que l'on critique sous quelque forme que ce soit le roi ou la famille royale ou la monarchie ou le système politique de monarchie constitutionnelle, on peut être arrêté. Et oui, même à cause d'un propos tenu sur le net à partir de la France ! Un Australien en a fait la triste expérience. Il a écris des critiques sur le Roi dans son pays. Un jour, il a eu la mauvaise idée de débarquer en Thaïlande. Il a été arrêté à sa descente d'avion. Prison préventive, procès, 7 ans fermes... Un Allemand est sortie saoul d’un bar, il est passé devant une affiche représentant le Roi. Il lui a dessiné des moustaches. Même causes, mêmes punition… en pire : 9 ans fermes ! Il y a eu un tollé international puis après peut être un an, le Roi a gracié ces gars. Seul le Roi peut le faire. Or, ici, des intervenants ont critiqué directement la monarchie se rendant coupable aux yeux de la loi Thaïlandaise de lèse majesté... De surcroît, actuellement, cette loi est utilisée de manière extensive pour réprimer des opposants. Ce faisant, les services spéciaux sont à l'affut sur le net. Ils ont déjà fermés plus de 100 000 sites ! Thaïlande Tourisme est très bien référencé sur Google. Il ne fait pas de doute que ces services ont du le visiter. Heureusement il y a les pseudos et ils n'ont pas accès à nos adresses IP et encore moins à nos identités réelles…
Personnellement je ne sais pas ce que veulent dires ces initiales GFE… Peux-tu m’éclairer ?
PS : Si tu souhaite parler un peu plus de tes tourments, n’hésite pas à le faire en message perso sur ce site.
Personnellement je ne sais pas ce que veulent dires ces initiales GFE… Peux-tu m’éclairer ?
PS : Si tu souhaite parler un peu plus de tes tourments, n’hésite pas à le faire en message perso sur ce site.
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Par Julien, août 13, 2010
Le sujet a deja ete largement traite plus haut, imaginons un instant les critiques que pourraient nous lancer les thais; ils sont fou ces farangs ! Ils se gueulent dessus toute la journee, ils se touchent et s'embrassent en public ! Et pire, devant la famille ! Ils ne comprennent pas. Maintenant, pour un thai qui parle francais, la situation va s'eclairer, il comprendra beaucoup plus pourquoi on agit de la sorte... C'est de meme pour un farang en Thailande. Comme tu dis Union Force 1, quelqu'un qui vit en thailande et qui est marie a une thaie depuis des annees, comme Marc, ne veut pas dire qu'il "connait" la thailande, il en tire simplement sa propre conclusion. Exemple, mon oncle vit a phuket depuis 11 ans, il s'est marie a une thaie (ex-ladybar) et il n'aligne pas trois mots de thai correctement ! J'ai la chance de connaitre Durieu en "vrai", c'est quelqu'un de tres positif et de tres ouvert sur le pays qui l'accueille... C'est pour cela qu'il a decide de prendre des cours de thai tout de suite... Non pas attendre d'etre la pendant 10 ans, critiquer, ne jamais rien comprendre et finir par se planter :-D
Durieu le sait, je suis egalement marie a une thaie depuis quelques annees, comme TH, une fille normale, qui gagne beaucoup mieux sa vie que moi... Il y en a encore ! Heureusement que j'ai evolue, mais j'ai aussi eu ma "periode-je-ne-connais-rien-a-la-thailande-et-toutes-les-filles-sont-des-putes" !! Maintenant, je suis d'accord avec Union Force quand elle a affaire a des filles abonnees a "Wester Union"... l'esprit tordu est tres repandu... trop peut-etre :-( Ce qui sali le reste... Ma femme pense sincerement qu'elle ne fait pas parti du meme monde que ces gens-la... Que prefereriez-vous en France; vous acoquiner avec des gens douteux, sans situations, qui passent leur temps a vous mentir, dans un quartier pourri a Paris, ou passer du temps avec des gens intelligents, ouverts aux autres, la tete pleine d'idees, dans un petit coin calme au bord d'un etang en Camargue... ?
Pour conclure, ne generalisez pas, faites vous votre propre opinion, en ouvrant des livres, en se renseignant sur internet et en cotoyant les gens qui vous apportent plus de positif que de negatif...
Excusez les fautes d'accents, je suis actuellement en vacances a Hua-hin, mon clavier francais est reste a la maison ;-)
A bientot !
Durieu le sait, je suis egalement marie a une thaie depuis quelques annees, comme TH, une fille normale, qui gagne beaucoup mieux sa vie que moi... Il y en a encore ! Heureusement que j'ai evolue, mais j'ai aussi eu ma "periode-je-ne-connais-rien-a-la-thailande-et-toutes-les-filles-sont-des-putes" !! Maintenant, je suis d'accord avec Union Force quand elle a affaire a des filles abonnees a "Wester Union"... l'esprit tordu est tres repandu... trop peut-etre :-( Ce qui sali le reste... Ma femme pense sincerement qu'elle ne fait pas parti du meme monde que ces gens-la... Que prefereriez-vous en France; vous acoquiner avec des gens douteux, sans situations, qui passent leur temps a vous mentir, dans un quartier pourri a Paris, ou passer du temps avec des gens intelligents, ouverts aux autres, la tete pleine d'idees, dans un petit coin calme au bord d'un etang en Camargue... ?
Pour conclure, ne generalisez pas, faites vous votre propre opinion, en ouvrant des livres, en se renseignant sur internet et en cotoyant les gens qui vous apportent plus de positif que de negatif...
Excusez les fautes d'accents, je suis actuellement en vacances a Hua-hin, mon clavier francais est reste a la maison ;-)
A bientot !
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Par Julien, août 13, 2010
Aussi, merci a l'administrateur pour sa traduction, cela signifie effectivement : je t'aime.
Maintenant, les thai diront toujours qu'ils "aiment"... J'ai eu l'experience a mon arrivee en Thailande il y a quelques annees, de demander a une fille pourquoi elle m'aimait... la reponse etait, est, et sera toujours : parceque tu es bon pour moi. Traduisez; tu t'occupe bien de moi. Les filles thaie (la plupart) n'ont pas de criteres de beaute interieur ou exterieur. Une occidentale repondra : je l'aime parcequ'il me fait rire, parcequ'il est intelligent, parcequ'on partage la meme passion ou je ne sais quoi... La recherche de securite et de confort est le facteur principal... encore une fois ce n'est pas une generalite.
Petit detail interessant, le mot "amour" est a double sens... seulement en francais ! les thais, les anglais, les espagnols et bien d'autres pays et languages, ont deux mots bien differents pour exprimer ce sentiment... on aime bien ce plat regional... et on aime la femme de notre vie et nos enfants ;-)
Les thais sont confus !
Maintenant, les thai diront toujours qu'ils "aiment"... J'ai eu l'experience a mon arrivee en Thailande il y a quelques annees, de demander a une fille pourquoi elle m'aimait... la reponse etait, est, et sera toujours : parceque tu es bon pour moi. Traduisez; tu t'occupe bien de moi. Les filles thaie (la plupart) n'ont pas de criteres de beaute interieur ou exterieur. Une occidentale repondra : je l'aime parcequ'il me fait rire, parcequ'il est intelligent, parcequ'on partage la meme passion ou je ne sais quoi... La recherche de securite et de confort est le facteur principal... encore une fois ce n'est pas une generalite.
Petit detail interessant, le mot "amour" est a double sens... seulement en francais ! les thais, les anglais, les espagnols et bien d'autres pays et languages, ont deux mots bien differents pour exprimer ce sentiment... on aime bien ce plat regional... et on aime la femme de notre vie et nos enfants ;-)
Les thais sont confus !
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Par Durieu, août 13, 2010
Alors là, bravo Psyko... Remarque, je n’en attendais pas moins de toi. Mais vraiment, tout est dit. Je me permets juste d'abonder dans ton sens au sujet de ce qui est important pour les Thaïs en couple. Mon ami me dit souvent un truc dans le genre "je t'aime parce que tu es un homme parfait", ce qui veut dire effectivement à la base venant de lui, tu t'occupe bien de moi tu es gentil, attentionné. J'ai eu des contactes avec pas mal de personnes recherchant un petit copain. Et ce sont ces valeurs qui ressortent toujours. On pourrait penser que cela est logique pour une personne nécessiteuse qui a besoin d'être aidée matériellement par un farang plus nantis. Mais non, mon ami a toujours gagné plus d'argent que moi et sa famille est aisée. Je pense que c'est profondément inclue dans leur culture et leur éducation. Quand je vois vivre les parents de mon ami ou sa sœur avec son marie, je retrouve ce schéma de couple. De surcroît, du moment que l’homme est un «bon marie» dans le sens Thaï de terme, il jouit parallèlement d’une certaine liberté. Il peut avoir ses loisirs, ses amis, sans en exclure sa compagne, mais en toute liberté. Et puisqu’ici il est question de prostitution et de sexualité, il faut savoir que cette liberté va pour certains jusqu’à une forme de tolérance quand à la fidélité de l’homme. Du moment qu’il reste avec son épouse en «bon marie», qu’il ne lui rapporte pas de maladie, qu’il ne gaspille pas sa paye, qu’il ne dit rien et que l’épouse ne le sait pas, elle préfère ne rien demander, ne rien savoir et tout va pour le mieux. Enfin, cela dépend des individus bien sûr, mais c’est une attitude assez répandue, même si elle tend à s'amenuiser chez les plus jeunes. Nous voyons bien ici nos différences culturelles. Pour ce qui me concerne, cette attitude est une chance. Pas le coté tolèrent sur la fidélité ! Quand je suis en couple, je reste fidèle. Je veux dire une chance parce que les caractéristiques recherchées ici, je les ai spontanément ! Je dirais même que je ne sais pas aimer sans être tel que ce qu’ils recherchent ! Par contre, je ne suis pas beau ou brillant intellectuellement ou sportif ou je ne sais quoi qui serait plus valorisé en France. Du coup, je pense pouvoir dire que si l’on est un mec sympa, honnête, ouvert, curieux, attentionné, on peut rencontrer l’amour en Thaïlande avec une femme (ou un homme) charmante, facile à vivre, éventuellement plus jeune, bien élevée, sans que l’argent n’interfère là dedans, dans la mesure où l’on a suffisamment pour vivre correctement. Pour un farang arrivant en Thaïlande, le recours à prostitution n’est pas une fatalité. Ce peut être une expérience à vivre, une chose très attractive à laquelle on se laisse aller, voir même un moyen d’entrer en contact avec les gens du cru. Mais ce n’est pas une fatalité. Et comme Psyko, je pense que l’on peut parfaitement y gouter et en suite se rendre compte que d’autres relations sont possibles. L’avantage de ceux qui liront ces lignes est d’être édifié et de ne pas avoir obligatoirement à passer par là pour prendre conscience de ce fait. Enfin, chacun son chemin !
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Par Union Force 1, août 15, 2010
GFE j'ai trouvé sur le net bien sûr, le site expliquait tout le langage de l'industrie du sexe...(j'ai noté cette fois!)
GFE : Girl friend expérience
L'homme prend une fille (de bar) pour l'ensemble de sa durée de vacances et la traite comme sa petite amie.
La fille va agir comme une compagne et une guide. Ils vont ensemble au restaurant, font des excursions etc... et agissent comme s'ils étaient un couple.
Bien sûr la fille est toujours "au travail", l'homme la paie pour son temps, mais aussi pour les frais inhérents (tout quoi!)
Le bar où elle travaille, demande un "bar fine" pour chaque jour d'absence (frais de dédommagement pour la perte d'une travailleuse de nuit)
Parfois de cette GFE fleuri une "romance" qui peut déboucher sur un mariage, auquel peut succéder un divorce, pour se terminer en "plus de sous"
Comme ils disent en anglais "never fall in love with a bar girl" : "ne tombez jamais amoureux d'une fille de bar"
Elle travaille et son objectif premier est de se faire de l'argent, le reste c'est de la technique, rien d'autre...!
Voilà, j'ai compris "son coup de foudre" et quand il est rentré, Western Union à gogo!avant de la rejoindre en juin.
Oui Durieu, je souhaite parler de mes tourments, car il n'y a pas plus de coup de foudre, d'un côté comme de l'autre.
Mais comment faire pour que ça reste personnel? Si je clique sur votre profil, on sera toujours sur le net...!
Cette histoire est débile et je suis au milieu de tout ça!
Amicalement
GFE : Girl friend expérience
L'homme prend une fille (de bar) pour l'ensemble de sa durée de vacances et la traite comme sa petite amie.
La fille va agir comme une compagne et une guide. Ils vont ensemble au restaurant, font des excursions etc... et agissent comme s'ils étaient un couple.
Bien sûr la fille est toujours "au travail", l'homme la paie pour son temps, mais aussi pour les frais inhérents (tout quoi!)
Le bar où elle travaille, demande un "bar fine" pour chaque jour d'absence (frais de dédommagement pour la perte d'une travailleuse de nuit)
Parfois de cette GFE fleuri une "romance" qui peut déboucher sur un mariage, auquel peut succéder un divorce, pour se terminer en "plus de sous"
Comme ils disent en anglais "never fall in love with a bar girl" : "ne tombez jamais amoureux d'une fille de bar"
Elle travaille et son objectif premier est de se faire de l'argent, le reste c'est de la technique, rien d'autre...!
Voilà, j'ai compris "son coup de foudre" et quand il est rentré, Western Union à gogo!avant de la rejoindre en juin.
Oui Durieu, je souhaite parler de mes tourments, car il n'y a pas plus de coup de foudre, d'un côté comme de l'autre.
Mais comment faire pour que ça reste personnel? Si je clique sur votre profil, on sera toujours sur le net...!
Cette histoire est débile et je suis au milieu de tout ça!
Amicalement
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Par Durieu, août 15, 2010
Bravo pour ce petit résumé de cette pratique particulière. Je vais dire quelque chose qui n’engage que moi. Personnellement, ce type de relation tarifée me semble particulièrement «moins pire» que la plupart des autres ! Il y a au moins la possibilité de vivre ensemble autre chose que du sexe pour le sexe, d’avoir l’ambiance de la «romance» et un bien être évident. Pour la jeune femme, on est loin de la prostitution sordide et c’est un plus. Mais bien sûr, pour que cela ne tourne pas mal, il faut que le client sache qu’il est un client parmi d’autre, quoi que lui dise la professionnelle. Quand à penser au mariage, pourquoi pas, je pense que nous sommes tous sensibles à l’idée qu’une prostitué finisse par trouve un homme bien pour elle et qui la sorte de ça et qu’un homme trouve dans une relation improbable un bien être qu’il n’aurait pas pu trouver ailleurs. En même temps, il ne faut pas être angélique et bien comprendre qu’effectivement, ce type d’union n’est pas forcément très solide. S’agissant de l’argent, il faut savoir raison garder. Je sais que cela doit être très dur de résister, mais il faut l’avoir en tête en permanence en se méfiant de sois même. Pour ce qui me concerne, je sais que je me ferais totalement plumer !
Maintenant, dans ton cas, je comprends très bien toute le malaise, les interrogations, le désarroi et même la souffrance que cela peut générer. Pour communiquer directement il te suffit de cliquer sur mon profile, l’aller sur l’onglet «message» et de cliquer sur «envoyer un message privé».
Maintenant, dans ton cas, je comprends très bien toute le malaise, les interrogations, le désarroi et même la souffrance que cela peut générer. Pour communiquer directement il te suffit de cliquer sur mon profile, l’aller sur l’onglet «message» et de cliquer sur «envoyer un message privé».
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Par Thierry HEUGA, août 15, 2010
et bien moi je te reponds alléluia que cette partie du monde existe:
ça permet à certains mecs d'être heureux mais vraiment heureux.
ça permet à quelques filles de sortir de leur merde
ça permet à certains farangs de ''rédémarrer''
Fonder ton raisonnement sur les caricatures ne fait pas avancer le débat.
Maintenant il y a ceux qui se font avoir et ce n'est pas faute de les avoir prévenus au travers de tous les forums qui en parlent.
Perso, je vois d'autres merdes à éradiquer de la planète avant les putes, ce sont les extrémistes de tous bords qui veulent dicter aux autres leur conduite ou se dressent en détenteur de LA vérité.
Cordialement
ça permet à certains mecs d'être heureux mais vraiment heureux.
ça permet à quelques filles de sortir de leur merde
ça permet à certains farangs de ''rédémarrer''
Fonder ton raisonnement sur les caricatures ne fait pas avancer le débat.
Maintenant il y a ceux qui se font avoir et ce n'est pas faute de les avoir prévenus au travers de tous les forums qui en parlent.
Perso, je vois d'autres merdes à éradiquer de la planète avant les putes, ce sont les extrémistes de tous bords qui veulent dicter aux autres leur conduite ou se dressent en détenteur de LA vérité.
Cordialement
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Par Union Force 1, août 15, 2010
Merci Durieu
C'est gentil, le problème c'est que je ne vois pas d'onglet "message", dans votre profil, sinon je l'aurais déjà fait...
C'est gentil, le problème c'est que je ne vois pas d'onglet "message", dans votre profil, sinon je l'aurais déjà fait...
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Par Thierry HEUGA, août 15, 2010
Hello,
tout d'abord merci UF1 (si tu permets, Union force 1 c'est long!) pour l'explication, j'ignorais!
C'est clair que le risque N°1 avec une GFE c'est ''fall in love''! J'ai donné et je suis tombé dans le panneau, 6 mois pour guérir, mais pas trop de casse financière!
En tout cas, cette solution me semble la ''plus élégante''. Par contre comme je l'ai déjà écrit ces dames nous donnant ce que nous voulons, recherchons et bien le risque est grand pour ceux qui attendent une relation de couple: au final ils prendront le vol de retour en pensant être ''mariés'' et deviendront alors des sponsors (anecdotes à la pelle)...
Avec du recul je trouve que le coté sombre de ce genre de relation, c'est que ça fait un peu booking de voiture chez Hertz pour les vacances quand c'est la même copine qu'on retrouve! Car n'oublions pas il faut réserver, ces dames ayant un planning chargé et les N°1,2,3 etc ne devant pas se chevaucher! Le tout c'est que personne soit dupe comme ça pas de casse
Bonne soirée!
tout d'abord merci UF1 (si tu permets, Union force 1 c'est long!) pour l'explication, j'ignorais!
C'est clair que le risque N°1 avec une GFE c'est ''fall in love''! J'ai donné et je suis tombé dans le panneau, 6 mois pour guérir, mais pas trop de casse financière!
En tout cas, cette solution me semble la ''plus élégante''. Par contre comme je l'ai déjà écrit ces dames nous donnant ce que nous voulons, recherchons et bien le risque est grand pour ceux qui attendent une relation de couple: au final ils prendront le vol de retour en pensant être ''mariés'' et deviendront alors des sponsors (anecdotes à la pelle)...
Avec du recul je trouve que le coté sombre de ce genre de relation, c'est que ça fait un peu booking de voiture chez Hertz pour les vacances quand c'est la même copine qu'on retrouve! Car n'oublions pas il faut réserver, ces dames ayant un planning chargé et les N°1,2,3 etc ne devant pas se chevaucher! Le tout c'est que personne soit dupe comme ça pas de casse
Bonne soirée!
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Par Union Force 1, août 15, 2010
Bonsoir Baloo,
Aucun souci pour le diminutif de mon pseudo (adopté pour un blog spécial, le 1 de FORCE 1,ne signifie absolument pas "supérieure" NON NON, je suis trop humble, mon pseudo est pour mes enfants qui sont loin: UNION FORCE1 c'est maman!)
J'aurai du changer en venant ici, le monde est petit...
Eh bien, je suis + que surprise d'avoir apporté "ma contribution" en vous faisant découvrir les "GFE"!
Dès que je retrouverai le site, le lien, sur lequel j'ai découvert les mots spécifiques de l'industrie du sexe, je vous en ferai part!
Entièrement d'accord avec vous concernant les GFE, je m'étais abstenue de souligner que je considère ça comme une "location"
Certes c'est probablement mieux (pour quelqu'un qui a besoin de stabilité, si je puis dire...) plutôt que de se retrouver seul durant toutes ses vacances, la personne qui devait accompagner MON AMI, s'est desistée un peu tard!
Et moi je ne voulais pas aller si loin (j'aurais du!)
On n'en serait pas là, à l'heure actuelle.
C'est pénible de m'expliquer comme une devinette, mais je n'ai pas le choix! Je ne peux pas étaler sur le net et de plus j'ai le sentiment de "salir" MON AMI, pfff
HELP j'ai besoin de savoir un tas de choses, son VISA notamment
(je l'avais au tél ce matin, mais je sais qu'hélas, il ne me dit pas tout et je m'abstiens de le bombarder de questions)
Je suis allée sur votre profil aussi, mais je ne vois pas d'onglet "message" non plus, suis-je aveugle ou quoi?
Ou tout simplement nulle... (ça OUI)
Cordialement
Aucun souci pour le diminutif de mon pseudo (adopté pour un blog spécial, le 1 de FORCE 1,ne signifie absolument pas "supérieure" NON NON, je suis trop humble, mon pseudo est pour mes enfants qui sont loin: UNION FORCE1 c'est maman!)
J'aurai du changer en venant ici, le monde est petit...
Eh bien, je suis + que surprise d'avoir apporté "ma contribution" en vous faisant découvrir les "GFE"!
Dès que je retrouverai le site, le lien, sur lequel j'ai découvert les mots spécifiques de l'industrie du sexe, je vous en ferai part!
Entièrement d'accord avec vous concernant les GFE, je m'étais abstenue de souligner que je considère ça comme une "location"
Certes c'est probablement mieux (pour quelqu'un qui a besoin de stabilité, si je puis dire...) plutôt que de se retrouver seul durant toutes ses vacances, la personne qui devait accompagner MON AMI, s'est desistée un peu tard!
Et moi je ne voulais pas aller si loin (j'aurais du!)
On n'en serait pas là, à l'heure actuelle.
C'est pénible de m'expliquer comme une devinette, mais je n'ai pas le choix! Je ne peux pas étaler sur le net et de plus j'ai le sentiment de "salir" MON AMI, pfff
HELP j'ai besoin de savoir un tas de choses, son VISA notamment
(je l'avais au tél ce matin, mais je sais qu'hélas, il ne me dit pas tout et je m'abstiens de le bombarder de questions)
Je suis allée sur votre profil aussi, mais je ne vois pas d'onglet "message" non plus, suis-je aveugle ou quoi?
Ou tout simplement nulle... (ça OUI)
Cordialement
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Par Durieu, août 15, 2010
Oui Baloo, mais n'oublions pas que ce type de prostitution "moins pire" que d'autres se pratique également sur les cotes de la Dominique, du Sénégal (et dans bien d'autres lieux) en sens inverse : Des femmes occidentales trouvent un compagnon de vacance et deviennent leurs sponsors. Voyons les choses en face, c'est du pareil au même. Pourtant, ici en France la pensée unique des bonnes âmes considère que quand ce sont des dames, elles sont de pauvres romantiques perdues victimes de gigolos profiteurs et quand ce sont des messieurs, ils sont de gros pervers qui profitent honteusement de la pauvreté qui astreint des opprimées à une activité dégradante… Non ? Pour moi, les choses ne peuvent être vues de manière purement manichéennes avec les victimes d’un coté et les coupables de l’autre. C’est juste la vie… Nous avons tous des pulsions et un besoin affectif. En même temps, il y a beaucoup de (jeunes) gens qui sont dans le besoin matériel et qui ont compris que leur physique peut leur apporter des avantages. Finalement c’est la rencontre de deux besoins, voir parfois de deux misères, l’une sexuelle et / ou affective et l’autre matérielle qui donne un deal potentiel de fait. Et puis il y a des extrêmes. D’un coté des histoires glauques de gens sans empathie qui profitent honteusement d’autres personnes, et de l’autre, de belles histoires d’amour véritables bien qu’improbables qui sortent de tout cela… Il ne faut pas jeter la pierre. Maintenant, quand on est embringué des ces tourmentes là, je comprends bien que l’on soit révolté voir aigris, et que l’on puisse tenir des propos extrêmes.
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Par Durieu, août 15, 2010
UF1 (moi aussi j'utilise le raccourci !), je t'assure qu'il y abien un onglet message, il est tout en haut !
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Par Thierry HEUGA, août 15, 2010
UF1, sauf erreur, il faut que tu sois connecté sur le forum pour laisser un message perso, si non ça marche pas!
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Par Union Force 1, août 15, 2010
Merci Baloo,
J'y suis retournée à l'instant et je ne voyais toujours pas d'onglet message tout en haut (de quoi me poser des questions...)
OK ben, je vais voir si je vous rejoins sur le forum (tout dépend des infos que l'on demande)
A + peut-être, en tous cas un GRAND MERCI pour votre aide et je dirais même + pour votre soutien!
J'y suis retournée à l'instant et je ne voyais toujours pas d'onglet message tout en haut (de quoi me poser des questions...)
OK ben, je vais voir si je vous rejoins sur le forum (tout dépend des infos que l'on demande)
A + peut-être, en tous cas un GRAND MERCI pour votre aide et je dirais même + pour votre soutien!
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Par Durieu, août 15, 2010
Oui bien sûr il faut que tu sois inscrite ! Rassure toi, pas d'inquisition ici !
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Par UNION FORCE 1, août 21, 2010
Bravo Michael pour tout le site que je découvre petit à petit.
Et cool ça ne beugue plus, suite à ta mise à jour.
J'avais écrit des messages qui sont passés à la trappe...!
Cordialement
UF1
Et cool ça ne beugue plus, suite à ta mise à jour.
J'avais écrit des messages qui sont passés à la trappe...!
Cordialement
UF1
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Par UNION FORCE 1, août 21, 2010
Merci Baloo, j'ai vu le film "Lady Bar" le 2, je n'ai pas pu visionner encore, dommage!
En tous cas, le 1er relate mak mak bien la situation de MON AMI (qui est + dramatique, si je puis dire)
IL m'avait tellement raconté les choses (en partie) comme elles se déroulent dans le film, que j'avais l'impression que c'était LUI l'acteur!
Franchement trop génial ce film!
Amicalement
En tous cas, le 1er relate mak mak bien la situation de MON AMI (qui est + dramatique, si je puis dire)
IL m'avait tellement raconté les choses (en partie) comme elles se déroulent dans le film, que j'avais l'impression que c'était LUI l'acteur!
Franchement trop génial ce film!
Amicalement
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Par Lex, août 21, 2010
J'ai lu l'article qui est intéressant et décrit bien la réalité, sans la juger. J'ai aussi lu les commentaires, plutôt intéressants, notamment ceux de Durieu, qui correspondent également à la réalité.
En revanche les commentaires fleuves de Duncan sont très vindicatifs, et surtout tellement exagérés qu'ils en arrivent à dire des choses particulièrement inexactes et contraires à ce que la plupart des personnes ayant voyagé en Thaïlande peuvent avoir constaté. Je citerai Duncan dans son 1er de ses 13 posts fleuves : "Il est donc difficile de generaliser" (!!) Alors quand on voit la suite, c'est-à-dire une véritable AVALANCHE de pures généralités, ça fait plutôt sourire :-)
Les plus grosses inexactitudes concernent les généralités qu'il nous sert sur les Thaïlandais ("tous voleurs" à 99,9%, "tous menteurs",...), qui n'ont rien à voir avec la réalité. Et si c'était le cas, pourquoi tant d'occidentaux y retourneraient et même s'y installeraient ? Et pourquoi ne lit-on pas de telles affirmations sur les forums sur la Thaïlande, y compris en Anglais ?
Une autre très grosse inexactitude, c'est quand Ducan affirme que la Thaïlande est un pays particulièrement dangereux. C'est complètement faux et c'est même l'inverse. Je connais énormément de gens qui ont voyagé partout dans le monde depuis 30 ans, histoire de comparer. Il ressort de tous les témoignages que la Thaïlande est l'un des pays les plus sûrs du monde, alors que l'Amérique du Sud et l'Afrique sont le contraire, les régions les plus dangereuses. Même la France est plus dangereuse que la Thaïlande, il y brûle 30.000 voitures / an !
Et il n'y a qu'à consulter les statistiques : au Mexique par exemple, ou en Afrique du Sud, il y a entre 50 et 100 personnes assassinées CHAQUE JOUR de l'année alors que c'est 500 pour toute la France et à peu près la même chose en Thaïlande. C'est donc 50 à 100 fois moins !
Les posts de Ducan sont de toute façon bourrés de contradictions et sa seule motivation semble être, curieusement, de décourager les gens d'aller en Thaïlande.
Une autre énormité, c'est l'affirmation, choquante, qui revient plusieurs fois : ceux qui fréquentent les filles thaïs se choperont le VIH. Faut-il rappeler à Ducan l'existence du préservatif ? Faut-il rappeler à Ducan que le VIH s'attrape n'importe où dans le monde dans le cas de rapports non protégés ?
Bref, je trouve ça triste que qqn d'anonyme, derrière son clavier, balance autant d'affirmations mensongères, tout en s'abitant derrière son "13 ans en Thaïlande" ... On ne peut pas vérifier si c'est vrai. Et si ça l'est, c'est pire car ça signifie qu'il ment en toute connaissance de cause.
En revanche les commentaires fleuves de Duncan sont très vindicatifs, et surtout tellement exagérés qu'ils en arrivent à dire des choses particulièrement inexactes et contraires à ce que la plupart des personnes ayant voyagé en Thaïlande peuvent avoir constaté. Je citerai Duncan dans son 1er de ses 13 posts fleuves : "Il est donc difficile de generaliser" (!!) Alors quand on voit la suite, c'est-à-dire une véritable AVALANCHE de pures généralités, ça fait plutôt sourire :-)
Les plus grosses inexactitudes concernent les généralités qu'il nous sert sur les Thaïlandais ("tous voleurs" à 99,9%, "tous menteurs",...), qui n'ont rien à voir avec la réalité. Et si c'était le cas, pourquoi tant d'occidentaux y retourneraient et même s'y installeraient ? Et pourquoi ne lit-on pas de telles affirmations sur les forums sur la Thaïlande, y compris en Anglais ?
Une autre très grosse inexactitude, c'est quand Ducan affirme que la Thaïlande est un pays particulièrement dangereux. C'est complètement faux et c'est même l'inverse. Je connais énormément de gens qui ont voyagé partout dans le monde depuis 30 ans, histoire de comparer. Il ressort de tous les témoignages que la Thaïlande est l'un des pays les plus sûrs du monde, alors que l'Amérique du Sud et l'Afrique sont le contraire, les régions les plus dangereuses. Même la France est plus dangereuse que la Thaïlande, il y brûle 30.000 voitures / an !
Et il n'y a qu'à consulter les statistiques : au Mexique par exemple, ou en Afrique du Sud, il y a entre 50 et 100 personnes assassinées CHAQUE JOUR de l'année alors que c'est 500 pour toute la France et à peu près la même chose en Thaïlande. C'est donc 50 à 100 fois moins !
Les posts de Ducan sont de toute façon bourrés de contradictions et sa seule motivation semble être, curieusement, de décourager les gens d'aller en Thaïlande.
Une autre énormité, c'est l'affirmation, choquante, qui revient plusieurs fois : ceux qui fréquentent les filles thaïs se choperont le VIH. Faut-il rappeler à Ducan l'existence du préservatif ? Faut-il rappeler à Ducan que le VIH s'attrape n'importe où dans le monde dans le cas de rapports non protégés ?
Bref, je trouve ça triste que qqn d'anonyme, derrière son clavier, balance autant d'affirmations mensongères, tout en s'abitant derrière son "13 ans en Thaïlande" ... On ne peut pas vérifier si c'est vrai. Et si ça l'est, c'est pire car ça signifie qu'il ment en toute connaissance de cause.
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Par Durieu, août 22, 2010
Lex, j'ai beaucoup apprécié ton intervention. Tu as eu beaucoup de courage de lire tout ça et encore plus d'analyser les propos de notre ami. Certes, ses propos peuvent conduire à décourager certains. Mais je pense que ce qui est frappant pour le lecteur c’est que pour écrire cela il faut être vraiment aigri. Quand on est aigri, c’est que l’on a chié… Et je pense que c’est son cas. Donc, ce qu’il dit m’exaspère, mais en même temps je le plain pour ce qu’il a enduré.
Par ailleurs, j’ignorais l’existence de ce film «Lady bar». Je l’ai regardé. La première partie m’a un peu saoulée, parce que les histoires d’amour au cinéma et moi ça match pas. Mais la deuxième partie m’a touchée. Ce que vivent ces gens est totalement différent de mon histoire avec la Thaïlande. Mais les choses sont tellement bien décrites que l’on ne peut pas juger les personnages. D’ailleurs, même ceux qui sont parfaitement édifiés sur les risques de ce qu’ils vivent sont malgré tout happés par leur destin. Raisonneur comme je suis, j’aurais facile à dire «quant on ne veut pas se bruler, on ne s’approche pas du feu». Mais la vie est un peu plus compliquée que cela, et les choses les plus importantes pour chacun d’entre nous se font sans quasiment aucun contrôle de notre part… Et quel meilleur exemple de ça pourrais-je donner que la rencontre amoureuse ?
A plan des détails, j’aimerais que ceux qui ont été dans les endroits où il y a de la prostitution avec les Farang me disent s’il est vrai, comme on le voit dans le film, que ces couples s’embrassent en publique. De ce que je sais, c’est très mal vu en Thaïlande, au point que certains pensent à faire une loi pour l’interdire.
Autre chose, comment peut on savoir si la fille est sincère ? Doit-on absolument admettre que l’on ne peut pas le savoir et qu’après tout cela ne change rien, que l’on doit s’en remettre à sa bonne étoile ?
Enfin, partout dans le monde ce genre de relations existe. C’est un véritable business avec l’Afrique ou l’Europe de l’est. Qu’y a-t-il de différent entre ces deux zones et la Thaïlande ? N’est-ce pas toujours la même histoire ?
Merci d’avance pour vos avis.
Par ailleurs, j’ignorais l’existence de ce film «Lady bar». Je l’ai regardé. La première partie m’a un peu saoulée, parce que les histoires d’amour au cinéma et moi ça match pas. Mais la deuxième partie m’a touchée. Ce que vivent ces gens est totalement différent de mon histoire avec la Thaïlande. Mais les choses sont tellement bien décrites que l’on ne peut pas juger les personnages. D’ailleurs, même ceux qui sont parfaitement édifiés sur les risques de ce qu’ils vivent sont malgré tout happés par leur destin. Raisonneur comme je suis, j’aurais facile à dire «quant on ne veut pas se bruler, on ne s’approche pas du feu». Mais la vie est un peu plus compliquée que cela, et les choses les plus importantes pour chacun d’entre nous se font sans quasiment aucun contrôle de notre part… Et quel meilleur exemple de ça pourrais-je donner que la rencontre amoureuse ?
A plan des détails, j’aimerais que ceux qui ont été dans les endroits où il y a de la prostitution avec les Farang me disent s’il est vrai, comme on le voit dans le film, que ces couples s’embrassent en publique. De ce que je sais, c’est très mal vu en Thaïlande, au point que certains pensent à faire une loi pour l’interdire.
Autre chose, comment peut on savoir si la fille est sincère ? Doit-on absolument admettre que l’on ne peut pas le savoir et qu’après tout cela ne change rien, que l’on doit s’en remettre à sa bonne étoile ?
Enfin, partout dans le monde ce genre de relations existe. C’est un véritable business avec l’Afrique ou l’Europe de l’est. Qu’y a-t-il de différent entre ces deux zones et la Thaïlande ? N’est-ce pas toujours la même histoire ?
Merci d’avance pour vos avis.
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Par Thierry HEUGA, août 22, 2010
Salut Durieu!
Là tu poses la question qui tue: comment savoir si une fille est sincère.
Celui qui sait est un menteur! Les ladies bar sont des championnes toutes catégories. La clef, gérer son implication, toujours avoir une réservé financière et ne pas faire de fausse promesse. Je pense qu'il faut toujours pouvoir se regarder en face. Comme l'écrivait Texaco, poli, ferme et je rajoute se ménager une porte de sortie.
Pour ce qui est de la pudeur, les smacks dans le bar, ça arrive, mais dans la rue plutôt rare. Tout le monde se rattrape à domicile!!!
Amicalement
Baloo
Là tu poses la question qui tue: comment savoir si une fille est sincère.
Celui qui sait est un menteur! Les ladies bar sont des championnes toutes catégories. La clef, gérer son implication, toujours avoir une réservé financière et ne pas faire de fausse promesse. Je pense qu'il faut toujours pouvoir se regarder en face. Comme l'écrivait Texaco, poli, ferme et je rajoute se ménager une porte de sortie.
Pour ce qui est de la pudeur, les smacks dans le bar, ça arrive, mais dans la rue plutôt rare. Tout le monde se rattrape à domicile!!!
Amicalement
Baloo
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Par UNION FORCE 1, août 22, 2010
Oui, s'en remettre à sa bonne étoile pour trouver une fille de bar sincère.
Cette étoile-là n'est pas dans la galaxie
Comme Baloo le précise, elles sont championnes toutes catégories!
Je ne peux que constater l'incontestable.
Si nous faisions des statistiques, nous serions surpris (ou probablement pas d'ailleurs)
Je remarque un très très très faible pourcentage de personnes disant du bien (mis à part les relations sexuelles) sur les filles de bar!
Sur 10 commentaires ci et là,et partout, 1 seul en leur faveur est plutôt RARE.
Je suis persuadée qu'elles ne cherchent pas midi à 14h avant de se "vouer" à la prostitution.
Que c'est une institution ma parole, pas de boulot qui rapporte, peu importe... direction le Sud,les bars!
Elles ont toutes ce parcours, désolée Durieu, ce sont les MOEURS de ce pays et c'est comme ça, les parents acceptent que leurs filles les entretiennent, c'est "normal"
L'Afrique, je ne sais pas comment ça se passe (à part le sida)
Quant aux hommes qui optent pour un "mariage blanc" avec les filles de l'Est de l'Europe, savent dans quoi ils s'engagent SANS AMOUR.
Les farang qui tombent sur une fille de bar en Thaïlande sont avertis pour la plupart, préfèrent se voiler la face et advienne que pourra...(si c'est pas elle, des milliers attendent le pigeon)
Concernant les bisous en public, aucune idée, mais je vous crois.
(MON AMI et sa "chérie" ne se cachaient pas)
Par contre, il m'a dit, que lorsqu'ils se baladent main dans la main, elle avec un big smile, c'est mal vu par les femmes!
Eh oui, celle-là s'est trouvé un farang...
Pour en revenir aux bisous en public, c'est le summum tout de même, si pas toléré...
Par contre, une fille assise les jambes écartées, sur le comptoir du bar, le farang qui la pénètre, ne choque personne, au contraire tout le monde rit.
Je vous ASSURE, j'ai vu une vidéo sur le net!
Encore une fois, j'hallucine, je ne comprends rien, pourtant je suis large d'esprit.
Cette étoile-là n'est pas dans la galaxie
Comme Baloo le précise, elles sont championnes toutes catégories!
Je ne peux que constater l'incontestable.
Si nous faisions des statistiques, nous serions surpris (ou probablement pas d'ailleurs)
Je remarque un très très très faible pourcentage de personnes disant du bien (mis à part les relations sexuelles) sur les filles de bar!
Sur 10 commentaires ci et là,et partout, 1 seul en leur faveur est plutôt RARE.
Je suis persuadée qu'elles ne cherchent pas midi à 14h avant de se "vouer" à la prostitution.
Que c'est une institution ma parole, pas de boulot qui rapporte, peu importe... direction le Sud,les bars!
Elles ont toutes ce parcours, désolée Durieu, ce sont les MOEURS de ce pays et c'est comme ça, les parents acceptent que leurs filles les entretiennent, c'est "normal"
L'Afrique, je ne sais pas comment ça se passe (à part le sida)
Quant aux hommes qui optent pour un "mariage blanc" avec les filles de l'Est de l'Europe, savent dans quoi ils s'engagent SANS AMOUR.
Les farang qui tombent sur une fille de bar en Thaïlande sont avertis pour la plupart, préfèrent se voiler la face et advienne que pourra...(si c'est pas elle, des milliers attendent le pigeon)
Concernant les bisous en public, aucune idée, mais je vous crois.
(MON AMI et sa "chérie" ne se cachaient pas)
Par contre, il m'a dit, que lorsqu'ils se baladent main dans la main, elle avec un big smile, c'est mal vu par les femmes!
Eh oui, celle-là s'est trouvé un farang...
Pour en revenir aux bisous en public, c'est le summum tout de même, si pas toléré...
Par contre, une fille assise les jambes écartées, sur le comptoir du bar, le farang qui la pénètre, ne choque personne, au contraire tout le monde rit.
Je vous ASSURE, j'ai vu une vidéo sur le net!
Encore une fois, j'hallucine, je ne comprends rien, pourtant je suis large d'esprit.
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Par Durieu, août 22, 2010
Oui UF1, je veux bien croire que peu sont sincères. Mais je pense que ce sont des femmes comme les autres, qui peuvent aussi tombées amoureuses. Et puis, il peut y avoir un basculement progressif, non ? Le client qui devient un habitué, puis un des meilleurs clients, puis un client que l’on aime bien, mieux que les autres, etc. Si tu ajoute en arrière plan le fait que pas mal d’entre elles semblent chercher un homme gentil sur lequel elles peuvent compter pour une relation exclusive à long terme, cela ouvre des portes à bien plus que la prostitution de base. C’est très bien montré dans le film. Par ailleurs, j'insiste une fois de plus pour vous rappeler que ce n'est pas parce que les prostitués de Thaïlande se comportent ainsi que toutes les Thaïlandaises le font. Quand tu dis que c'est normale pour une famille que leur fille les aide matériellement, oui bien sûr, c'est une véritable institution l'entre aide familiale en Thaïlande et c'est une très belle et bonne chose. De là à en conclure que les parents acceptent de l'argent à n'importe quel prix, je pense que c'est totalement faux. Ceux qui ferment les yeux en sachant ce que leur enfant se prostitue, ce sont des pauvres gens qui n'ont pas vraiment le choix. Quelle mère enverrait sans nécessité absolue sa fille se prostituer ? Une mère indigne ! Pourquoi y aurait-il plus de mères indignes en Thaïlande qu'ailleurs ?
Pour ce qui est de se donner en spectacle, j’ai des doutes. Le lieu où ce que tu décris c’est passé doit être bien spécial. Tu sais, je lis tous les jours le Bangkok Post en Thaïlande et quand je suis en France je lis les nouvelles tous les jours sur le plus de sites possibles. J'ai suivi le débat qu'il y a eu récemment au sujet de jeunes gens qui ont fait un kiss in (événement ou l'on manifeste en groupe son affection dans la rue en s’embrassant). Ca s'est passé à Bangkok. Il y a eu un tollé. Les partis conservateurs (dont certain qui sont au gouvernement) ont même proposés de pénaliser ce genre de choses. Et puis la seule fois que j’ai vu un homme tenir une fille par l’épaule en publique c’était un vieux farang énorme vautré sur une jeune fille Thaï bien frêle dans un touc touc de Bangkok… J’ai eu honte d’être farang et mon ami a eu honte d’être Thaï. Nous n’étions pas à Pat Pong !
Même avec des membres de sa famille, il est mal vu en Thaïlande d'avoir des signes d'affection en publique. Et même dans le cercle familial ! La première fois que j'ai rencontré la mère de mon ami, elle n'avait pas vu son fils depuis un an et pourtant ils ne se sont pas embrassés en se retrouvant. Ils juste échangé un waï... Cela m'a beaucoup surpris. Maintenant je suis habitué. Alors évidemment avec son père et sa sœur, même pas en rêve ! Mon ami n'a jamais accepté que je lui témoigne de l'affection dans un lieu publique, même lorsque nous étions seuls, même dans la voiture, même en France. Pour eux c'est très choquant. Mais là, je relate les mœurs des Thaïlandais tout venant, pas de ceux du monde de la prostitution. D'où ma question.
J’ajouterais que la pornographie est également interdite en Thaïlande et que les filles se baignent souvent bien plus habillées que les occidentales. C’est d’ailleurs également vrai pour pas mal de pays asiatiques. Mais peut être est-ce pour éviter le soleil. En tout cas, pas question se sein nus dans le royaume !
Par contre, effectivement, dès qu’ils sont en privés, ils se lâchent des deux mains !!! Et c’est aussi pour cela que nous les aimons !!!
Pour ce qui est de se donner en spectacle, j’ai des doutes. Le lieu où ce que tu décris c’est passé doit être bien spécial. Tu sais, je lis tous les jours le Bangkok Post en Thaïlande et quand je suis en France je lis les nouvelles tous les jours sur le plus de sites possibles. J'ai suivi le débat qu'il y a eu récemment au sujet de jeunes gens qui ont fait un kiss in (événement ou l'on manifeste en groupe son affection dans la rue en s’embrassant). Ca s'est passé à Bangkok. Il y a eu un tollé. Les partis conservateurs (dont certain qui sont au gouvernement) ont même proposés de pénaliser ce genre de choses. Et puis la seule fois que j’ai vu un homme tenir une fille par l’épaule en publique c’était un vieux farang énorme vautré sur une jeune fille Thaï bien frêle dans un touc touc de Bangkok… J’ai eu honte d’être farang et mon ami a eu honte d’être Thaï. Nous n’étions pas à Pat Pong !
Même avec des membres de sa famille, il est mal vu en Thaïlande d'avoir des signes d'affection en publique. Et même dans le cercle familial ! La première fois que j'ai rencontré la mère de mon ami, elle n'avait pas vu son fils depuis un an et pourtant ils ne se sont pas embrassés en se retrouvant. Ils juste échangé un waï... Cela m'a beaucoup surpris. Maintenant je suis habitué. Alors évidemment avec son père et sa sœur, même pas en rêve ! Mon ami n'a jamais accepté que je lui témoigne de l'affection dans un lieu publique, même lorsque nous étions seuls, même dans la voiture, même en France. Pour eux c'est très choquant. Mais là, je relate les mœurs des Thaïlandais tout venant, pas de ceux du monde de la prostitution. D'où ma question.
J’ajouterais que la pornographie est également interdite en Thaïlande et que les filles se baignent souvent bien plus habillées que les occidentales. C’est d’ailleurs également vrai pour pas mal de pays asiatiques. Mais peut être est-ce pour éviter le soleil. En tout cas, pas question se sein nus dans le royaume !
Par contre, effectivement, dès qu’ils sont en privés, ils se lâchent des deux mains !!! Et c’est aussi pour cela que nous les aimons !!!
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Par Durieu, août 22, 2010
Pour l’Afrique, le jeu est de prendre dans ses filets un occidental, d’entretenir la relation, puis de lui parler des tas de difficultés, réelles ou supposées, pour lui faire donner de l’argent par compassion. Cela se fait chez les hétéro et chez les gays. D’autre part, il y a le business du mariage pour pouvoir venir en France. Pour ce qui est de la Thaïlande, le but n’est pas de venir en France à tout prix.
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Par UNION FORCE 1, août 23, 2010
Sawat dii kha Durieu!
Le lien que Michael m'a fourni me sert!
Avant tout merci quand même, pour vos explications au sujet des africaines.
Mon but initial, était de comprendre la Thaïlande, la culture et surtout les filles de bar (pour ça que je suis arrivée jusqu'ici et pour les raisons évoquées)
Faute de temps, je vais commencer par répondre à propos de la fin de votre commentaire.
Exact, le but d'une thaïe n'est pas de s'installer en France à tout prix.
Bon celle de MON AMI n'a pas manqué de lui demander de l'emmener!
Comme c'était "just" pour organiser tout ça (elle a des enfants, je ne sais où, et pour MON AMI hors de question qu'elle laisse ses enfants)
Pour la convaincre de rester, et LUI, promesse de revenir, il lui a expliqué une chose, qui la "REFROIDIT"
C'est une anecdote trop rigolote (tout le reste ne m'a pas fait rire, j'ai les pieds sur Terre)
Donc l'anecdote :
Un après-midi, alors qu'il faisait une chaleur à mourir, elle grelotait, IL l'a recouverte d'un grand drap de plage, elle grelotait tjrs avec 29° IL n'en revenait pas!(j'ai vu la photo)
IL lui a dit "mais tu sais qu'en France, on atteint souvent les -15°-20° ?? (dans NOTRE région, en hiver évidemment)
Elle a répondu : "quoi?? plus froid que dans le congélateur?"
Rigolo n'est ce pas?
Le lien que Michael m'a fourni me sert!
Avant tout merci quand même, pour vos explications au sujet des africaines.
Mon but initial, était de comprendre la Thaïlande, la culture et surtout les filles de bar (pour ça que je suis arrivée jusqu'ici et pour les raisons évoquées)
Faute de temps, je vais commencer par répondre à propos de la fin de votre commentaire.
Exact, le but d'une thaïe n'est pas de s'installer en France à tout prix.
Bon celle de MON AMI n'a pas manqué de lui demander de l'emmener!
Comme c'était "just" pour organiser tout ça (elle a des enfants, je ne sais où, et pour MON AMI hors de question qu'elle laisse ses enfants)
Pour la convaincre de rester, et LUI, promesse de revenir, il lui a expliqué une chose, qui la "REFROIDIT"
C'est une anecdote trop rigolote (tout le reste ne m'a pas fait rire, j'ai les pieds sur Terre)
Donc l'anecdote :
Un après-midi, alors qu'il faisait une chaleur à mourir, elle grelotait, IL l'a recouverte d'un grand drap de plage, elle grelotait tjrs avec 29° IL n'en revenait pas!(j'ai vu la photo)
IL lui a dit "mais tu sais qu'en France, on atteint souvent les -15°-20° ?? (dans NOTRE région, en hiver évidemment)
Elle a répondu : "quoi?? plus froid que dans le congélateur?"
Rigolo n'est ce pas?
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Par UNION FORCE 1, août 23, 2010
Re sawat dii kha!
Faute de temps pour répondre à vos autres critères, parce que je recherchais cette fameuse vidéo!
Je ne l'ai pas retrouvée pour l'instant (mais je ne baisse jamais les bras)
J'en ai vu tellement entretemps...
Toujours le même topo, qui doit gaver à force...
Dans les bars, une barre pour s'accrocher, s'exhiber à fond, se tortiller
Dans les rues toujours pareil,elles montrent leurs seins,tirent la langue, s'accrochent aux farang de passage, ceux qui restent sur place, ont droit à leurs popotins sur leurs "porte-monnaie"
piou j'en ai assez vu ENCOREEEEE !
Je n'invente RIEN
Qu'on ne me dise pas le contraire, je me demande d'ailleurs comment la Thaïlande SI "opprimée" puisse accepter ça? En pleine rue! Et s'offusquer pour des bisous??
Oui, décidemment je ne comprends RIEN à cette "culture"
Comme dit je suis large d'esprit, mais il y a des frontières sans limites, auxquelles je ne saurais adhérer.
Je m'arrête là for the moment, car le sujet est toujours aussi VASTE, no limite...
Faute de temps pour répondre à vos autres critères, parce que je recherchais cette fameuse vidéo!
Je ne l'ai pas retrouvée pour l'instant (mais je ne baisse jamais les bras)
J'en ai vu tellement entretemps...
Toujours le même topo, qui doit gaver à force...
Dans les bars, une barre pour s'accrocher, s'exhiber à fond, se tortiller
Dans les rues toujours pareil,elles montrent leurs seins,tirent la langue, s'accrochent aux farang de passage, ceux qui restent sur place, ont droit à leurs popotins sur leurs "porte-monnaie"
piou j'en ai assez vu ENCOREEEEE !
Je n'invente RIEN
Qu'on ne me dise pas le contraire, je me demande d'ailleurs comment la Thaïlande SI "opprimée" puisse accepter ça? En pleine rue! Et s'offusquer pour des bisous??
Oui, décidemment je ne comprends RIEN à cette "culture"
Comme dit je suis large d'esprit, mais il y a des frontières sans limites, auxquelles je ne saurais adhérer.
Je m'arrête là for the moment, car le sujet est toujours aussi VASTE, no limite...
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Par jmi thail, août 24, 2010
bonjour
un proverbe ;voir la paille de son voisin mais pas ca poutre
est oui.
JE VIE EN ISAAN EST EN FRANCE ;depuis 3ANS .donc venait voir le travaille que long fait dans les rizières .PLUS FACIL.pour ses fille mes a quelle prix , de l esclavage du sex par des fa rangs souvent les bos de bar avec des conditions de vie de literie ne nourriture mais surtout des heures de sourire mais dans leurs fond de tristesse loin des leurs .EST POURTANT LA VIE LABA EST MERVEILLEUSE DE VRAIS SOURIRE .REGARDONS CHEZ NOS VOISIN DU MAGHREB EST EUROPE ??HUMHUM BISOUS EST COURAGE JMITHAIL
un proverbe ;voir la paille de son voisin mais pas ca poutre
est oui. JE VIE EN ISAAN EST EN FRANCE ;depuis 3ANS .donc venait voir le travaille que long fait dans les rizières .PLUS FACIL.pour ses fille mes a quelle prix , de l esclavage du sex par des fa rangs souvent les bos de bar avec des conditions de vie de literie ne nourriture mais surtout des heures de sourire mais dans leurs fond de tristesse loin des leurs .
EST POURTANT LA VIE LABA EST MERVEILLEUSE DE VRAIS SOURIRE .REGARDONS CHEZ NOS VOISIN DU MAGHREB EST EUROPE ??HUMHUM BISOUS EST COURAGE JMITHAIL
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Par UNION FORCE 1, août 24, 2010
Sawat dii kha,
Je tenais à m'excuser pour la "façon" dont je me suis exprimée.
Je suppose que ceux qui ont lu ont ressenti, mon "amertume agressive", je viens de constater que c'était pleine lune...Moi qui n'y étais JAMAIS réceptive.
J'admets que l'excuse doit être facile pour certains.
D'autres éléments malchanceux s'étaient greffés! l'accumulation ne me réussit pas...
je n'ai pas pu voir "LADY BAR 2" + je cherchais cette satanée vidéo et SURTOUT, je n'ai pas réussi à joindre MON AMI par téléphone, souvent beaucoup de mal à passer la communication, c'est PENIBLE.
Ce n'est pas une raison pour m'emporter, je ne visais aucun de vous qui êtes sur ce site et qui m'avez de surcroît apporter votre soutien, renseignée, éclairée et j'adore les débats, d'autant plus que chacun apporte son expérience avec engouement.
En me relisant, je ne comprends pas moi-même mon avant dernière phrase, qui ne veut rien dire...
Pour le reste, toujours pareil, disons que je suis comme St-Thomas!
Les innombrables vidéos, commentaires, je ne les ai pas rêvés.
J'aurais pu demander à Michael de supprimer mon com, en tant que webmaster il en a le pouvoir, mais j'assume!
Voilà, en espérant que ma venue (en quête d'infos), que la sympathie qui émanait malgré nos opinions divergentes, ne soient pas réduits à néant.
J'essaierais bien de m'abstenir de commentaires diffamants sur les filles de bar, car on tourne en rond, chacun campe sur ses positions, cependant, on est bien sur le site concernant ce VASTE sujet.
J'ai d'infinies autres priorités à gérer (comme nous tous sans doute) néanmoins, je donnerai mon avis à Durieu qui en demandait.
A + tard!
Je tenais à m'excuser pour la "façon" dont je me suis exprimée.
Je suppose que ceux qui ont lu ont ressenti, mon "amertume agressive", je viens de constater que c'était pleine lune...Moi qui n'y étais JAMAIS réceptive.
J'admets que l'excuse doit être facile pour certains.
D'autres éléments malchanceux s'étaient greffés! l'accumulation ne me réussit pas...
je n'ai pas pu voir "LADY BAR 2" + je cherchais cette satanée vidéo et SURTOUT, je n'ai pas réussi à joindre MON AMI par téléphone, souvent beaucoup de mal à passer la communication, c'est PENIBLE.
Ce n'est pas une raison pour m'emporter, je ne visais aucun de vous qui êtes sur ce site et qui m'avez de surcroît apporter votre soutien, renseignée, éclairée et j'adore les débats, d'autant plus que chacun apporte son expérience avec engouement.
En me relisant, je ne comprends pas moi-même mon avant dernière phrase, qui ne veut rien dire...
Pour le reste, toujours pareil, disons que je suis comme St-Thomas!
Les innombrables vidéos, commentaires, je ne les ai pas rêvés.
J'aurais pu demander à Michael de supprimer mon com, en tant que webmaster il en a le pouvoir, mais j'assume!
Voilà, en espérant que ma venue (en quête d'infos), que la sympathie qui émanait malgré nos opinions divergentes, ne soient pas réduits à néant.
J'essaierais bien de m'abstenir de commentaires diffamants sur les filles de bar, car on tourne en rond, chacun campe sur ses positions, cependant, on est bien sur le site concernant ce VASTE sujet.
J'ai d'infinies autres priorités à gérer (comme nous tous sans doute) néanmoins, je donnerai mon avis à Durieu qui en demandait.
A + tard!
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Par Durieu, août 24, 2010
Ho UF1 ! Mais je ne disais pas ça pour toi ! Quand j'ai parlé d'aigris, je pensais aux com d'un certain monsieur... surement pas de toi. Tu n'a rien dit d'exagéré, puisque la vidéo dont tu parle tu l’as visionnée et que ce que tu relate s'agissant des comportements des ces filles dans la rue tu l'a vu aussi. A propos de ce dernier point, je pense qu’il faut prendre en compte deux choses. La ^première est que cela se passe dans des bouts de rue hyper spécialisés. Les gens qui se trouvent là, y sont dans l’immense majorité pour ça ! Non ? La deuxième chose, c’est que la pensée orientale n’est pas du tout la même que la notre. Pour nous la pensée est linéaire et les éléments doivent être cohérents. Pour un asiatique, la pensée peut parfaitement être fragmentée et les éléments contradictoires. Du coup, ce qui est ressenti ici comme un paradoxe inacceptable est vu là bas comme une chose qui est ce qu’elle est… Un exemple : Bouddha a clairement dit qu’il ne fallait pas tuer un être vivant. Pourtant les Bouddhistes theravada (c’est le cas des Thaïlandais) mangent de la viande. Quant on leur fait remarquer que c’est paradoxale, ils répondent : « mais ce n’est pas moi qui l’ai tué et je ne sais même pas si quelqu’un l’a tué, moi, je mange, c’est tout ! ». Cet exemple est typique je pense. Pour nous c’est une hypocrisie incroyable, pour eux, non. Je pense que le comportement des filles en question relève souvent de ce genre de chose. Il y a des tas de subtilité à essayer de comprendre. Après tout, nous sommes CHEZ EUX. C’est à nous de nous adapter. Cela ne veut pas dire nous trahir et faire ce que nous réprouvons. Mais il s’agit de faire l’effort de comprendre. En suite, si cela est insupportable pour nous, personne ne nous retient. Quoi qu’il en soit, vous relatez des réalités purement liées à la prostitution et à des lieux circonscrit de prostitution. Cette réalité, bien que marquante, reste marginale par rapport aux comportements de la grande majorité des Thaïlandais. C’est ça mon message. Un français qui déciderait de s’implanter en Thaïlande et qui ferais l’effort d’apprendre la langue un minimum se donnerais la chance de pouvoir être en contact avec des «vrais gens», dont des jeunes femmes bien… Maintenant, bien sûr, si l’on s’installe à Pattaya et que l’on ne fréquente que les filles de bar en ne parlant qu’anglais…
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Par UNION FORCE 1, août 24, 2010
Oh la la, MERCI Durieu!
Je n'ai pu m'empêcher de me reconnecter.
Je réalisais la dernière bêtise que j'avais écrite...
"j'ai d'autres priorités" (c'est vrai) mais quelle conne!
Personne ne m'a demandé de venir!
J'ai les larmes aux yeux de votre tolérance, je suis devenue trop vulnérable, j'ai perdu mes repères depuis son départ (on travaillait ensemble, on a vécu ensemble)
Et cette GFE a réussi à me le prendre (je suis heureuse pour elle, SINCEREMENT, SINCEREMENT, car elle est tombée sur quelqu'un de bien)
Je n'ai rien fait pour LE retenir, au contraire, à mon détriment (j'ai un esprit de sacrifice)
je l'ai soutenu dans son envie de vivre là-bas
C'est même moi qui lui ai trouvé son job
IL prend des cours de thaï pour s'intégrer
Oui Durieu ça aurait pu déboucher sur une belle romance, mais ce n'est pas le cas!
Car l'esprit fille de bar, l'ARGENT, apparemment est ancré dans le cerveau à tout jamais.
Qu'IL vive son expérience, je lui souhaite que le meilleur, à condition qu'il y ait de l'AMOUR (de sa part à elle)
"je t'aimoooo" au bout de 3 jours!
Et voilà, je me suis laissée emportée, tanpis, j'envoie!
Amicalement
UF1
Je n'ai pu m'empêcher de me reconnecter.
Je réalisais la dernière bêtise que j'avais écrite...
"j'ai d'autres priorités" (c'est vrai) mais quelle conne!
Personne ne m'a demandé de venir!
J'ai les larmes aux yeux de votre tolérance, je suis devenue trop vulnérable, j'ai perdu mes repères depuis son départ (on travaillait ensemble, on a vécu ensemble)
Et cette GFE a réussi à me le prendre (je suis heureuse pour elle, SINCEREMENT, SINCEREMENT, car elle est tombée sur quelqu'un de bien)
Je n'ai rien fait pour LE retenir, au contraire, à mon détriment (j'ai un esprit de sacrifice)
je l'ai soutenu dans son envie de vivre là-bas
C'est même moi qui lui ai trouvé son job
IL prend des cours de thaï pour s'intégrer
Oui Durieu ça aurait pu déboucher sur une belle romance, mais ce n'est pas le cas!
Car l'esprit fille de bar, l'ARGENT, apparemment est ancré dans le cerveau à tout jamais.
Qu'IL vive son expérience, je lui souhaite que le meilleur, à condition qu'il y ait de l'AMOUR (de sa part à elle)
"je t'aimoooo" au bout de 3 jours!
Et voilà, je me suis laissée emportée, tanpis, j'envoie!
Amicalement
UF1
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Par Durieu, août 24, 2010
C’est beau ce que tu écris… Pas seulement l’esprit de sacrifice, mais le véritable amour, celui qui veut que l’être aimé soit heureux, quoi qu’il nous en coute… Mais maintenant, il est temps de penser à toi, fais-toi du bien, soit un peu égoïste, vie ta vie et fais en sorte qu’elle soit plaisante. Il n’y a pas que l’amour qui puisse être agréable. Et puis si le manque de l’autre est trop fort, n’oublie pas qu’il y a des millions d’hommes qui cherchent une compagne sur cette planète.
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Par UNION FORCE 1, août 25, 2010
Hello,
Waouh, tu es un sentimental toi hein!
Tu as bien compris qu'il s'agissait d'AMOUR le VRAI, il est réciproque, en plus, malgré les circonstances...
Ton conseil de ne penser qu'à moi, beaucoup me l'ont suggéré, nos collègues de travail notamment (qui connaissent notre "parcours")
SA famille, MA Famille, NOS Amis, eux NON, car ils me connaissent bien.
Quitte à paraître complètement niaise, stupide idiote, je n'ai pas la moindre envie de tourner la page.
Je ne l'ai pas fait durant 5 ans après notre séparation.
j'y pense encore moins maintenant, car nous avons revécu ENSEMBLE à sa demande, lors de son retour de Thaïlande en février, jusqu'à son départ en juin.(IL voulait passer tout son temps avec moi, avant de plonger)
(si elle savait ça lol...)
Elle l'ignore, comme elle ignore que j'ai fait en sorte qu'IL lui reste fidèle.
(elle qui doutait, normal vu la "particularité de leur rencontre et qu'il ne lui répondait pas systématiquement)
IL savait parfaitement ce qu'elle faisait de son côté.
Il n'aurait eu aucun scrupule, mais moi SI!
NOTRE TENDRESSE nous comblait, il n'y a pas que l'amour physique qui soit PLAISANT avec l'être aimé.
Oui, JE SAIS!
il mériterait JUSTE que je ne sois plus là pour LUI, le jour où il reviendra, j'en ai CONSCIENCE.
Mais je suis "spéciale" comme IL dit....! pfff
NON je suis normale (je crois)
"Si le manque de l'autre est trop fort", je n'oublie pas qu'ils sont des milliers sur cette planète à chercher une compagne!
Une compagne, encore faudrait-il qu'ils soient moins présompteux...Et même
Des aventures pourraient m'arriver quasiment chaque jour, au boulot, en faisant les courses etc...
Je ne conçois même PAS
C'est LUI mon MANQUE.
Je me suis lachée, là dis donc!
Waouh, tu es un sentimental toi hein!
Tu as bien compris qu'il s'agissait d'AMOUR le VRAI, il est réciproque, en plus, malgré les circonstances...
Ton conseil de ne penser qu'à moi, beaucoup me l'ont suggéré, nos collègues de travail notamment (qui connaissent notre "parcours")
SA famille, MA Famille, NOS Amis, eux NON, car ils me connaissent bien.
Quitte à paraître complètement niaise, stupide idiote, je n'ai pas la moindre envie de tourner la page.
Je ne l'ai pas fait durant 5 ans après notre séparation.
j'y pense encore moins maintenant, car nous avons revécu ENSEMBLE à sa demande, lors de son retour de Thaïlande en février, jusqu'à son départ en juin.(IL voulait passer tout son temps avec moi, avant de plonger)
(si elle savait ça lol...)
Elle l'ignore, comme elle ignore que j'ai fait en sorte qu'IL lui reste fidèle.
(elle qui doutait, normal vu la "particularité de leur rencontre et qu'il ne lui répondait pas systématiquement)
IL savait parfaitement ce qu'elle faisait de son côté.
Il n'aurait eu aucun scrupule, mais moi SI!
NOTRE TENDRESSE nous comblait, il n'y a pas que l'amour physique qui soit PLAISANT avec l'être aimé.
Oui, JE SAIS!
il mériterait JUSTE que je ne sois plus là pour LUI, le jour où il reviendra, j'en ai CONSCIENCE.
Mais je suis "spéciale" comme IL dit....! pfff
NON je suis normale (je crois)
"Si le manque de l'autre est trop fort", je n'oublie pas qu'ils sont des milliers sur cette planète à chercher une compagne!
Une compagne, encore faudrait-il qu'ils soient moins présompteux...Et même
Des aventures pourraient m'arriver quasiment chaque jour, au boulot, en faisant les courses etc...
Je ne conçois même PAS
C'est LUI mon MANQUE.
Je me suis lachée, là dis donc!
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Par Durieu, août 25, 2010
Et bien, que dire après ça ? Ha si, et elle est importante. J'ai vu autour de moi des femmes s'investir dans leurs enfants, dans leur travail, tout en étant "sans homme" pour une raison ou pour une autre. Lorsque leurs enfants furent élevés et que l'heure de la retraite sonna, elles restèrent seules. Alors, bien sûr, il y a les loisirs, la famille et je ne sais quoi d'autre. Mais le manque d'un compagnon se fait sentir, ne serais-ce que pour partager ce que l'on vie de beau. Mais c'est trop tard. Les hommes de leurs âges ne recherchent que des femmes bien plus jeunes, quitte à aller à 10 000 km si nécessaire... Donner ses plus belles années n'est pas raisonnable. On n'a qu'une vie et elle est courte.
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Par UNION FORCE 1, août 26, 2010
Coucou Durieu,
Merci d'être encore là, pour tes conseils qui sont évidemment très bons et clairvoyants.
L'âge de la retraite n'a pas encore sonné pour moi...
Des années sans homme (ni autre), j'en ai passées!
7 ans après mon divorce,
5 ans depuis ma séparation avec MON phénomène...!
On est restés très complices, toujours là l'un pour l'autre et NOTRE AMITIE me suffisait.
IL ne cherchait pas à refaire sa vie et
L'essentiel était qu'on soit tout près (géographiquement)et qu'on se voit chaque jour!
IL a 11 ans de moins que moi, ici "c'est mal vu"
physiquement on ne voyait pas de différence. On me donne toujours 10 ans de moins (ça fait plaisir et de + c'est vrai! sans vouloir me vanter)
Bref c'est l'AMOUR qui l'EMPORTE (pas d'histoire de niveau social etc...)
On a eu LARGEMENT le temps de se connaître, 4 ans, avant vie commune!
S'il est là-bas, ce n'est pas pour sa GFE, même s'ils sont ensemble.
IL était subjugué par ce pays, IL voulait changer de vie, être son propre patron.
IL m'attend là-bas, je ne VEUX PAS m'éloigner de MES ENFANTS (NOUS sommes déjà assez loin comme ça)
IL a raison en me répétant : "mais tu ne les vois pas souvent, vu la distance" "là, en 12 heures de vol, c'est bon"
Entre 1h d'avion et 12h voire +, il y a une sacrée différence!
J'attends son retour, sans le supplier, je l'ai soutenu pour son besoin de retourner là-bas, donc je le laisse vivre son expérience.
(d'où ma quête d'informations, car il ne dit pas tout)
Pour l'instant c'est une question de VISA pour lui.
Et s'IL ne revient plus, je laisse faire le temps.
Merci d'être encore là, pour tes conseils qui sont évidemment très bons et clairvoyants.
L'âge de la retraite n'a pas encore sonné pour moi...
Des années sans homme (ni autre), j'en ai passées!
7 ans après mon divorce,
5 ans depuis ma séparation avec MON phénomène...!
On est restés très complices, toujours là l'un pour l'autre et NOTRE AMITIE me suffisait.
IL ne cherchait pas à refaire sa vie et
L'essentiel était qu'on soit tout près (géographiquement)et qu'on se voit chaque jour!
IL a 11 ans de moins que moi, ici "c'est mal vu"
physiquement on ne voyait pas de différence. On me donne toujours 10 ans de moins (ça fait plaisir et de + c'est vrai! sans vouloir me vanter)
Bref c'est l'AMOUR qui l'EMPORTE (pas d'histoire de niveau social etc...)
On a eu LARGEMENT le temps de se connaître, 4 ans, avant vie commune!
S'il est là-bas, ce n'est pas pour sa GFE, même s'ils sont ensemble.
IL était subjugué par ce pays, IL voulait changer de vie, être son propre patron.
IL m'attend là-bas, je ne VEUX PAS m'éloigner de MES ENFANTS (NOUS sommes déjà assez loin comme ça)
IL a raison en me répétant : "mais tu ne les vois pas souvent, vu la distance" "là, en 12 heures de vol, c'est bon"
Entre 1h d'avion et 12h voire +, il y a une sacrée différence!
J'attends son retour, sans le supplier, je l'ai soutenu pour son besoin de retourner là-bas, donc je le laisse vivre son expérience.
(d'où ma quête d'informations, car il ne dit pas tout)
Pour l'instant c'est une question de VISA pour lui.
Et s'IL ne revient plus, je laisse faire le temps.
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Par Durieu, août 27, 2010
Oui je sais que tu as raison quand tu dis que je fréquente des gens disons «évolués». C’est vrai aussi qu’il reste un petit pourcentage d’analphabète mais c’est presque devenu marginal. Lire écrire et compter, c’est essentiel et ça c’est déjà un acquit formidable. Pour les études plus longues, il est certain que cela coûte. Pourtant les collèges et les lycées sont nombreux (notamment à Bangkok) et très fréquentés. Il y a une sélection par l’argent, mais comme en France il y aussi surtout une sélection par la «culture familiale». Je veux dire que si les parents ont fait des études supérieures, leurs enfants sont dans un «bain» qui tendra à leur faire faire la même chose. Un fils de petit marchand de rue n’aura probablement même pas l’ambition d’aller beaucoup plus loin que ses parents. Je suis fils d’ouvrier et je sais de quoi je parle (à la base je n’ai qu’un niveau BAC), d’autant que mes amis de haut niveau, français ou Thaïs, sont eux tous d’extraction bien plus élevée. Il y a aussi un phénomène qui, à mon avis, stérilise les gens en Thaïlande. C’est le régime politique. Il est interdit de remettre en cause le pilier du pays. Du coup, on ne pense pas ou peu politiquement parlant. Et ceux qui se manifestent sont terriblement corporatistes ! Il n’y quasiment pas d’idéaux derrière tout ça. C’est terriblement sclérosant. La Thaïlande n’est pas une démocratie, il faut le savoir. Elle se dit démocratique, tous les partis politiques ou presque ont dans leurs cigles le mot «démocratie», mais aucun ne la respecte. Enfin, c’est un autre sujet. Toutefois, cela participe à l’abrutissement général, comme en Chine. Combinez ça à une société libérale économiquement et les gens deviennent des consuméristes. Au niveau religion, paradoxalement, ils font des prières et des «bonnes actions» bidon (genre donner des pièces au temple ou faire des courbettes devant les maisons des esprits) pour demander d’avoir une plus belle vie matérielle, d’avoir plus d’argent ! Quand on questionne des jeunes sur leurs loisirs, beaucoup disent aller se promener dans les centres commerciaux… Il y a aussi une sorte de clinquant dans les signes extérieurs de richesse qu’ils affectionnent manifestement. Du coup, l’argent a beaucoup d’importance pour eux. Ajoutons à cela que beaucoup ne gagnent pas grand-chose et cela explique que la société soit corrompue et que la prostitution soit plus développée qu’ailleurs. Je sais que j’ai de la chance au plan de ma vie de couple mixte. Et je ne jetterais jamais la pierre à qui que ce soit. Mon seul message est de dire que toutes les Thaïs ne sont pas des putes en puissance et que tous les Thaïs ne sont pas des voleurs des menteurs et des assassins comme on a pu le lire ici. Oui, ils s’abrutissent devant des feuilletons débiles… Oui, ils ne cherchent pas à comprendre le monde et comment il fonctionne. Nous avons aussi des troupeaux de gens identiques ici en France… Et puis pour la prostitution, il y a des villes ou des quartiers de ville pour ça, mais dans le reste du pays (98 % du territoire ?) ça n’existe que peu voir pas du tout. C’est très important de la savoir. Non, la Thaïlande n’est pas un bordel géant !
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Par Durieu, août 27, 2010
UF1, je vois que tes décisions ont été maturées, donc, tout est bien. Je te souhaite d'être heureuse. Pour la différence d'âge, que devrais-je dire ! J'ai bientôt 54 ans et mon ami n'en a que 27... Je m'en balance complètement. Ce qui le gène lui, c'est que les gens vont penser : "encore un jeune qui sort avec un vieux farang pour son fric". De là à dire qu'il est une sorte de pute... Et ça bien sûr, ça le blesse, d'autant qu'il est plus riche que moi et qu'il a un statut social bien plus élevé ! Tu sais, du moment que l'on ne pense pas à la reproduction en priorité quand on forme un couple, l'âge de la dame n'a aucune importance.
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Par UNION FORCE 1, août 30, 2010
Sawat dii kha,
J'ai beaucoup de retard pour répondre aux commentaires (surtout les tiens Durieu) je ne voudrais pas paraître égocentrique (je ne le suis pas)
Vos vies respectives m'intéressent
Hélas, je vous sollicite encore:
Une femme thaïe qui bosse comme hôtesse dans un "fitness", consiste en quoi là-bas?
J'ai ma petite idée, mais aucune certitude...
J'ai beaucoup de retard pour répondre aux commentaires (surtout les tiens Durieu) je ne voudrais pas paraître égocentrique (je ne le suis pas)
Vos vies respectives m'intéressent
Hélas, je vous sollicite encore:
Une femme thaïe qui bosse comme hôtesse dans un "fitness", consiste en quoi là-bas?
J'ai ma petite idée, mais aucune certitude...
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Par UNION FORCE 1, août 30, 2010
Mais à qui réponds-tu Durieu?
Quand tu dis :" oui je sais que tu as raison quand tu dis que je fréquente des gens disons "évolués"
un sujet traitant sur les analphabètes
encore un com qui s'est glissé parmi un autre...
Là aussi VASTE sujet !
Quand tu dis :" oui je sais que tu as raison quand tu dis que je fréquente des gens disons "évolués"
un sujet traitant sur les analphabètes
encore un com qui s'est glissé parmi un autre...
Là aussi VASTE sujet !
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Par Julien, août 31, 2010
Union Force, une femme thaie qui bosse dans un "fitness" n'est rien d'autre qu'une femme thaie qui bosse dans un "fitness"... Si elle est manager, elle gagne bien sa vie, si elle n'est que simple employée, elle est soumise au même régime que les autres !
Je comprends ta méfiance... Mais saches que les filles aux emplois "douteux" se situent plus dans les "massages" ou autre "serveuses" principalement dans les endroits bourrés d'étrangers... Dans un fitness, il faut des diplômes... Notamment dans le sport. Je sais de quoi je parle, j'en connais.
Pour d'autres questions, n'hésites pas ;-) Malgré que Durieu soit le Boss du post ;-)
Chokdee Krap Pom !
Je comprends ta méfiance... Mais saches que les filles aux emplois "douteux" se situent plus dans les "massages" ou autre "serveuses" principalement dans les endroits bourrés d'étrangers... Dans un fitness, il faut des diplômes... Notamment dans le sport. Je sais de quoi je parle, j'en connais.
Pour d'autres questions, n'hésites pas ;-) Malgré que Durieu soit le Boss du post ;-)
Chokdee Krap Pom !
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Par UNION FORCE 1, août 31, 2010
Merci pour ta réponse Psyko,
Je me doute bien que des diplômes soient éxigés pour exercer dans un fitness, heureusement, sinon bonjour les dégâts...
La femme dont je parle, n'a aucun diplôme, son niveau scolaire s'arrête à la 6ème.
Elle serait hôtesse dans un fitness/café/bar et son dernier job "lady bar" d'où mes interrogations!!!
Si elle s'est reconvertie et que ses tâches d'hôtesse sont sérieuses, c'est tout à son HONNEUR.
Tu interviens souvent, tes réponses sont tjrs objectives et je constate que tu as bien suivi mes déboires, merci pour ta vigilance (et encore, les détails résumés, je ne les ai pas raconté ici)
Que veut dire Chokdee Krap Pom?
Bon à +
Merci!
Amicalement
UF1
Je me doute bien que des diplômes soient éxigés pour exercer dans un fitness, heureusement, sinon bonjour les dégâts...
La femme dont je parle, n'a aucun diplôme, son niveau scolaire s'arrête à la 6ème.
Elle serait hôtesse dans un fitness/café/bar et son dernier job "lady bar" d'où mes interrogations!!!
Si elle s'est reconvertie et que ses tâches d'hôtesse sont sérieuses, c'est tout à son HONNEUR.
Tu interviens souvent, tes réponses sont tjrs objectives et je constate que tu as bien suivi mes déboires, merci pour ta vigilance (et encore, les détails résumés, je ne les ai pas raconté ici)
Que veut dire Chokdee Krap Pom?
Bon à +
Merci!
Amicalement
UF1
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Par Julien, septembre 01, 2010
Je t'en prie ;-)
C'est assez triste mais il est en effet courant que le niveau d'études n'aille guère plus haut que la sixième... voire moins ! Malheureusement je constate dans ta réponse que cette demoiselle fut un temps "Lady Bar" ce qui entache sa crédibilité. Malgré que je ne porte plus de jugements sur qui que ce soit, et avec ma propre expérience, je peux affirmer ou plutôt répeter cette fameuse phrase : On peut toujours sortir la fille du bar... Mais on ne peut pas sortir le bar de la fille ! Ce qui signifie plus clairement que celles qui y ont gouté y reviennent toujours à un moment ou a un autre...La manne financière que représente ce genre d'activité n'est comparable à aucun autre job en Thailande pour des filles issues d'un milieu moyen ou pauvre...sauf exceptions ! Il doit y en avoir, mais je n'en connais pas.
Pour finir, Chokdee Krap pom signifie poliment "à la prochaine" ou encore "bonne chance"...
Bonne journée à tous !
C'est assez triste mais il est en effet courant que le niveau d'études n'aille guère plus haut que la sixième... voire moins ! Malheureusement je constate dans ta réponse que cette demoiselle fut un temps "Lady Bar" ce qui entache sa crédibilité. Malgré que je ne porte plus de jugements sur qui que ce soit, et avec ma propre expérience, je peux affirmer ou plutôt répeter cette fameuse phrase : On peut toujours sortir la fille du bar... Mais on ne peut pas sortir le bar de la fille ! Ce qui signifie plus clairement que celles qui y ont gouté y reviennent toujours à un moment ou a un autre...La manne financière que représente ce genre d'activité n'est comparable à aucun autre job en Thailande pour des filles issues d'un milieu moyen ou pauvre...sauf exceptions ! Il doit y en avoir, mais je n'en connais pas.
Pour finir, Chokdee Krap pom signifie poliment "à la prochaine" ou encore "bonne chance"...
Bonne journée à tous !
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Par Durieu, septembre 01, 2010
Bonjour à tous. Oui, Psyko a raison s'agissant des jeunes femmes employées de fitness, de spa ou de salon de massage traditionnels. Personnellement, on ne m'a jamais proposé une "option" à caractère sexuel dans ces lieux. S'agissant de ce que dit Psyko (et d'autres) ici sur le fait qu'une ancienne fille de bar y retourne toujours, je ne peux qu’être en retrait, n'ayant aucune expérience personnelle de la chose. Juste par principe, laissons toutefois une petite probabilité à l'hypothèse selon laquelle quelques anciennes Lady Bar se "rangent" vraiment, parce qu’elles se sentent mieux ainsi, parce qu’elles ont été dégoutées par ce qu’elles ont été amenées à faire ou plus simplement parce qu'elles sont trop vieilles pour avoir des clients !
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Par UNION FORCE 1, septembre 01, 2010
Yo! façon made in chez moi, pour changer...
Contente de "voir" Durieu
Hier je me demandais où était passé le "boss du post"
Je me souciais de son absence. Mon com n'était pas passé!
Je ne sais pas à quel niveau ça coince, en tous cas, depuis que j'ai changé d'opérateur, je n'ai que des difficultés pour tous les services MERCI S.R
Contente de "voir" Durieu
Hier je me demandais où était passé le "boss du post"
Je me souciais de son absence. Mon com n'était pas passé!
Je ne sais pas à quel niveau ça coince, en tous cas, depuis que j'ai changé d'opérateur, je n'ai que des difficultés pour tous les services MERCI S.R
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Par Durieu, septembre 02, 2010
Oui UF1, tu sais, je prends des WE parfois ! Et puis Boss du post... je dirais plutôt que je suis le plus bavard de la bande !!!!!!
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Par UNION FORCE 1, septembre 06, 2010
Je ne plaisantais pas quant à ton "absence" mais encore heureux qu'on ne soient pas scotchés non stop, devant le pc!
Quoique... pour moi, c'est le cas, au travail et à la maison (à la maison pour une raison bien précise, en-dehors d'ici, je me dois de "surveiller" un webmaster à qui j'ai (nous avons)laissé un "domaine" il en fait un peu trop à sa guise!
Le "boss du post" c'est ainsi que Psyko t'a baptisé, en tous cas lors de nos derniers échanges!
Je ne te qualifierais pas de bavard! tu défends tes causes, tu réponds, tu commentes etc...Et encore MILLE MERCIS en ce qui me concerne!
Que devrais-je dire de moi, question bavardage? et encore je m'abstiens...!
J'essaie d'aller "droit au but" d'éviter les détours, les détails qui saoûlent (surtout les hommes! et je constate que les femmes se font rares ici, je suis "la vedette" LOL ohhh)
Bref, j'ai envie de plaisanter ce soir, petite touche d'humour.
Je me sens "bien" parce que j'ai l'intime conviction que MON AMI va revenir au pays, pas forcément dans l'immédiat,seul, ou avec sa GFE devenue copine!?
Mes indices sont extrèmement minimes mais j'y crois (IL n'a rien laissé transparaître au téléphone, mais mais, je ressens beaucoup de choses, dès lors qu'il s'agit de mes proches)
Des exemples qui m'ont fait peur (qui se sont avérés) car je ne crois absolument pas au surnaturel.
Ce que j'ai ressenti dans les cas dramatiques que j'ai vécu, je ne me l'explique pas!(la mort de mon frère)
Le reste on va dire c'est l'intuition féminine ou une suite logique...
Mais dans certains cas, réjouissants pour carrière difficile, c'est la FORCEEEEEE d'y CROIRE, de SOUTENIR, d'ENCOURAGER la personne déjà battante elle-même, mais il faut une "union force" et le miracle, NON le TRAVAIL s'accomplit!.(je parle de l'un de MES FISTONS qui continue à concrétiser)
Je dévie, mais ça fait partie de mon bien-être actuel!
Et MES ENFANTS avant TOUT!!!!!!!
Par contre, je me demande ce que fait Baloo???
Il va bien?
Ce qui me fait penser que MON AMI reviendra, c'est la nouvelle rubrique de MICHAEL sur ce site (MERCI): les saisons, la météo en Thaïlande
Rien que de voir ça,c'est clair, IL ne supportera pas!
Ses vacances (du bol) c'était toujours durant saison sèche ou chaude!
IL avait pensé à TOUT sauf à ça, en s'installant là-bas.
La pluie, IL déteste à long terme, IL préfèrera encore la neige, le froid sec!
YO
Bisous à VOUS!
UF1
Quoique... pour moi, c'est le cas, au travail et à la maison (à la maison pour une raison bien précise, en-dehors d'ici, je me dois de "surveiller" un webmaster à qui j'ai (nous avons)laissé un "domaine" il en fait un peu trop à sa guise!
Le "boss du post" c'est ainsi que Psyko t'a baptisé, en tous cas lors de nos derniers échanges!
Je ne te qualifierais pas de bavard! tu défends tes causes, tu réponds, tu commentes etc...Et encore MILLE MERCIS en ce qui me concerne!
Que devrais-je dire de moi, question bavardage? et encore je m'abstiens...!
J'essaie d'aller "droit au but" d'éviter les détours, les détails qui saoûlent (surtout les hommes! et je constate que les femmes se font rares ici, je suis "la vedette" LOL ohhh)
Bref, j'ai envie de plaisanter ce soir, petite touche d'humour.
Je me sens "bien" parce que j'ai l'intime conviction que MON AMI va revenir au pays, pas forcément dans l'immédiat,seul, ou avec sa GFE devenue copine!?
Mes indices sont extrèmement minimes mais j'y crois (IL n'a rien laissé transparaître au téléphone, mais mais, je ressens beaucoup de choses, dès lors qu'il s'agit de mes proches)
Des exemples qui m'ont fait peur (qui se sont avérés) car je ne crois absolument pas au surnaturel.
Ce que j'ai ressenti dans les cas dramatiques que j'ai vécu, je ne me l'explique pas!(la mort de mon frère)
Le reste on va dire c'est l'intuition féminine ou une suite logique...
Mais dans certains cas, réjouissants pour carrière difficile, c'est la FORCEEEEEE d'y CROIRE, de SOUTENIR, d'ENCOURAGER la personne déjà battante elle-même, mais il faut une "union force" et le miracle, NON le TRAVAIL s'accomplit!.(je parle de l'un de MES FISTONS qui continue à concrétiser)
Je dévie, mais ça fait partie de mon bien-être actuel!
Et MES ENFANTS avant TOUT!!!!!!!
Par contre, je me demande ce que fait Baloo???
Il va bien?
Ce qui me fait penser que MON AMI reviendra, c'est la nouvelle rubrique de MICHAEL sur ce site (MERCI): les saisons, la météo en Thaïlande
Rien que de voir ça,c'est clair, IL ne supportera pas!
Ses vacances (du bol) c'était toujours durant saison sèche ou chaude!
IL avait pensé à TOUT sauf à ça, en s'installant là-bas.
La pluie, IL déteste à long terme, IL préfèrera encore la neige, le froid sec!
YO
Bisous à VOUS!
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Par UNION FORCE 1, septembre 07, 2010
Et s'il ramenait sa copine ici!?
Certes, elle aura du mal à s'adapter,le barrage de la langue française, de + ici, en langue principale étrangère, c'est l'allemand qui prédomine + que l'anglais
(j'essaie d'apprendre un minimum de langage thaï) parce que je suis sûre que s'il revenait avec elle, je serai encore capable de les héberger sous mon toit (je n'ose même pas imaginer l'ampleur du désastre)
Je suis gentille mais il y aura des limites. Je suis JALOUSE et SURTOUT je ne partage PAS.
Pour cette raison AUSSI que j'ai fait en sorte qu'IL soit fidèle, avant son départ.
(je suis la femme de sa vie, ce sont ses mots,d'où un éventuel désastre)
La différence de température (elle caillait déjà chez elle à +29°)
Pas de boulot sans la langue française pour s'intégrer (à part je t'aimooo façon thaïe)
pas de télé dans sa langue (si elle végète)
loin de ses amies (de bar)
loin de sa famille (elle a des enfants laissés je ne sais où, donc eux, les pauvres, ne lui manqueront pas.
MON AMI je sais qu'IL ne laisserait pas des enfants derrière lui, même s'IL n'en n'ai pas le géniteur.
Et moi idiote, je cogite
devrais-je accepter cette femme et ses enfants sous mon toit, qui vivraient dans les chambres de MES ENFANTS et LUI avec elle?
Tout ça n'est que supposition
mais je le vois gros comme une maison!
Certes, elle aura du mal à s'adapter,le barrage de la langue française, de + ici, en langue principale étrangère, c'est l'allemand qui prédomine + que l'anglais
(j'essaie d'apprendre un minimum de langage thaï) parce que je suis sûre que s'il revenait avec elle, je serai encore capable de les héberger sous mon toit (je n'ose même pas imaginer l'ampleur du désastre)
Je suis gentille mais il y aura des limites. Je suis JALOUSE et SURTOUT je ne partage PAS.
Pour cette raison AUSSI que j'ai fait en sorte qu'IL soit fidèle, avant son départ.
(je suis la femme de sa vie, ce sont ses mots,d'où un éventuel désastre)
La différence de température (elle caillait déjà chez elle à +29°)
Pas de boulot sans la langue française pour s'intégrer (à part je t'aimooo façon thaïe)
pas de télé dans sa langue (si elle végète)
loin de ses amies (de bar)
loin de sa famille (elle a des enfants laissés je ne sais où, donc eux, les pauvres, ne lui manqueront pas.
MON AMI je sais qu'IL ne laisserait pas des enfants derrière lui, même s'IL n'en n'ai pas le géniteur.
Et moi idiote, je cogite
devrais-je accepter cette femme et ses enfants sous mon toit, qui vivraient dans les chambres de MES ENFANTS et LUI avec elle?
Tout ça n'est que supposition
mais je le vois gros comme une maison!
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Par Julien, septembre 07, 2010
Hahahaha ! Ta réaction est hilarante UF !! Comment pourrait-tu ne serait-ce qu'imaginer accepter une situation qui va FORCEMENT dégénérée et vouée à un échec complet ! Il n'est quasiment pas possible qu'une thaie de son statut trouve son interêt à rester en France en partie pour les raisons énumérées ci-dessus. Je suppose également que ca ne lui viendrait pas à l'idée de te demander de l'héberger sous ton toit avec son amazone... Haha ! Oublies ca ! Ils iront à l'hôtel ;-) Et cela, sans tenir compte de ce qu'en pensent tes enfants...
A bon entendeur...
A bon entendeur...
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Par Durieu, septembre 07, 2010
UF1, pour une fois je n'ai rien à dire sur ce que tu écris... Sauf peut être que j'espère vivement que tu ne laissera pas trop de plume dans l'affaire.
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Par UNION FORCE 1, septembre 07, 2010
Hello Psyko!
Au moins je fais rire!
Non rassure-toi, une telle situation ne serait pas envisageable à long terme.
Je pense déjà à les héberger éventuellement (esprit de sacrifice n'oublie pas!) et comme tu l'as souligné, MON AMI ne me confronterait certainement pas à un tel dilemme, affront!
C'est une hypothèse, en cas de conflit avec ses parents.
Ils sont adorables + que tolérants, c'est la maison du bon Dieu chez eux, les parents de son papa vivaient chez eux, en parallèle, ils ont élevés leurs 3 enfants légitimes + 3 enfants de la DASS et now ils s'occupent des petits-enfants...
Bonjour leurs retraites! Chapeau.
En revenant, IL retournerait d'abord chez eux, où IL a "ses appartements"
Mais étant donné les discussions houleuses et vaines, avant son départ, les pleurs et j'en passe
(démissionner de son bon poste, au lieu d'une année sabbatique etc...) son utopie dont ils sont malades,
s'il revient avec cette fille...(ils ne sont pas racistes, ils ont élevés des marocaines)
Non, ils ne rêvent que d'une chose depuis 5 ans: c'est qu'on se remette ENSEMBLE.
J'étais la seule à pouvoir "canaliser" ses conneries!
Fallait qu'on le laisse vivre cette expérience...
Et je serai toujours là pour l'aider, malgré TOUT!
l'hôtel impossible, avec quels moyens?...
Les plumes c'est LUI qui les a perdues en 3 mois à peine...!
J'en ai dit beaucoup, alors que je ne voulais pas étaler sur le net, une histoire privée, par RESPECT ENVERS LUI
Je l'ai fait grosso modo, pour ceux qui passeraient par là!
Mais tu sais quoi? Psyko et toi Durieu? pour que vous puissiez mieux "évaluer" cette histoire débile "commune" ou "singulière" je vous transférerai les détails que j'avais envoyé en messagerie privée.
Si vous voulez encore m'aider, en y voyant plus clair.
(la personne avec laquelle j'ai correspondu,qui m'a aidé, je lui ai écrit, qu'elle pouvait vous en parler, car vous êtes une bonne équipe et que plusieurs avis seraient les bienvenus, par respect, il ne l'avait pas fait, MERCI B)
Pouah la bavarde, la tartine qui va s'afficher...
Amicalement!
Au moins je fais rire!
Non rassure-toi, une telle situation ne serait pas envisageable à long terme.
Je pense déjà à les héberger éventuellement (esprit de sacrifice n'oublie pas!) et comme tu l'as souligné, MON AMI ne me confronterait certainement pas à un tel dilemme, affront!
C'est une hypothèse, en cas de conflit avec ses parents.
Ils sont adorables + que tolérants, c'est la maison du bon Dieu chez eux, les parents de son papa vivaient chez eux, en parallèle, ils ont élevés leurs 3 enfants légitimes + 3 enfants de la DASS et now ils s'occupent des petits-enfants...
Bonjour leurs retraites! Chapeau.
En revenant, IL retournerait d'abord chez eux, où IL a "ses appartements"
Mais étant donné les discussions houleuses et vaines, avant son départ, les pleurs et j'en passe
(démissionner de son bon poste, au lieu d'une année sabbatique etc...) son utopie dont ils sont malades,
s'il revient avec cette fille...(ils ne sont pas racistes, ils ont élevés des marocaines)
Non, ils ne rêvent que d'une chose depuis 5 ans: c'est qu'on se remette ENSEMBLE.
J'étais la seule à pouvoir "canaliser" ses conneries!
Fallait qu'on le laisse vivre cette expérience...
Et je serai toujours là pour l'aider, malgré TOUT!
l'hôtel impossible, avec quels moyens?...
Les plumes c'est LUI qui les a perdues en 3 mois à peine...!
J'en ai dit beaucoup, alors que je ne voulais pas étaler sur le net, une histoire privée, par RESPECT ENVERS LUI
Je l'ai fait grosso modo, pour ceux qui passeraient par là!
Mais tu sais quoi? Psyko et toi Durieu? pour que vous puissiez mieux "évaluer" cette histoire débile "commune" ou "singulière" je vous transférerai les détails que j'avais envoyé en messagerie privée.
Si vous voulez encore m'aider, en y voyant plus clair.
(la personne avec laquelle j'ai correspondu,qui m'a aidé, je lui ai écrit, qu'elle pouvait vous en parler, car vous êtes une bonne équipe et que plusieurs avis seraient les bienvenus, par respect, il ne l'avait pas fait, MERCI B)
Pouah la bavarde, la tartine qui va s'afficher...
Amicalement!
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Par pascolili, septembre 08, 2010
tres bonne article
j'ai 30 ans , j'ai une situation respectable sportif depuis toujours , je vais en Thaïlande très sauvant pour la boxe thai , et bien sur j'ai gouter au plaisir de la Thaïlande aussi , jadis j'ai toujours respecter ces filles de joies , mais jamais j'airai imaginer en épouser une , elle a vécu 4 ans ans France avec moi tout mon entourage la accepter aimer , et d'un coup d'un seule , une horreur elle a u plusieurs u des relation sexuel avec différant hommes et de surcroit sans protection j'en u la connaissance de certain et mon egaut pouvais me croire a pris un coup fatal , de plus entre tout ces amant elle avais une double vie et jouer sur deux tableau avec un autre jeune homme qui es devenu d'ailleurs un pote aujourd'hui hui , je travail dans le monde de la nuit donc vous pensez bien que tout ce sais dans la ville ou j'habite , de plus elle aller chez une copine a elle pour vendre son cor derrière mon dos et tout ca pour un putain de sac luis fiton , et je vous assure qu'elle avait un travail qu'elle a quitter par paraisse
j'ai divorce de cette personne et les expédier vivement chez ca mère en suede , j'en conclu que ( je suis un jeune homme entretenu respectueux , je gagne bien ma vie ) mais peu importe l'enveloppe ou la beauté , le plus important pour la plupart de ces filles l'arant quand elle ont gouter a la prostitution , elles aimenet changer de partenaires elle ne peuvent plus arrêter , la famille de mon ex femme pareil sa mere et sa propre fille allaient ce prostituer ensemble en famille
donc après coup , la thailande j'irai de nouveau mais les femmes thai pour moi ainsi que cette population reste sans éducation ou honneur ne ce rende pas du tout conte du mal qu'il font , pour s y amuser oui
de plus j'ai plusieurs camarades divorces, et c'est toujours la même histoire , maintenant elle es en suede deja elle a changer de nombreuse fois de partenaire , je suis carrément effrayer du non respect de son corps de son âme et des gens qui l'entoure , j'ai fait tellement visiter de pays dans ma vie , et très franchement je n'ai vu que cette mentalité intéresser quand Thaïlande
quand je voyer certain de mes pote ce séparer je me disais mon toutr ca sera quand
alors si certain vivent une belle histoire avec leur femme thai bien tant mieux , mais trés franchement j'en doute quand meme
mais tout cela ma rendu plus fort et encore plus respectueux des femmes que je fréquente a présent car en aucun ka je ne ferait subire ce qu'elle ma fait subire
a oui , elle disent je ne suis pas heureuse du travail que je fait , pour la plupart personne ne les force a vendre leur dériere , les larme de crocodile je connais , et dans le ville ou je vie en france , la plupart des thai célibataire retourne pas en thailande mais continu a vendre leur corps et gagne bien plus kan thailande , toujours la rapide et facile je reste très perplexe au sujet de cette culture aux profit et au mensonges , surtout même entre eux ils ce mentent c'est une habitude tellement encrer c'est comme faire l'amour avec n'importe qu'elle guignole , l'habitude
et je le répété mon ka n'es absolument pas isoler je connais des histoire pire encore
j'ai 30 ans , j'ai une situation respectable sportif depuis toujours , je vais en Thaïlande très sauvant pour la boxe thai , et bien sur j'ai gouter au plaisir de la Thaïlande aussi , jadis j'ai toujours respecter ces filles de joies , mais jamais j'airai imaginer en épouser une , elle a vécu 4 ans ans France avec moi tout mon entourage la accepter aimer , et d'un coup d'un seule , une horreur elle a u plusieurs u des relation sexuel avec différant hommes et de surcroit sans protection j'en u la connaissance de certain et mon egaut pouvais me croire a pris un coup fatal , de plus entre tout ces amant elle avais une double vie et jouer sur deux tableau avec un autre jeune homme qui es devenu d'ailleurs un pote aujourd'hui hui , je travail dans le monde de la nuit donc vous pensez bien que tout ce sais dans la ville ou j'habite , de plus elle aller chez une copine a elle pour vendre son cor derrière mon dos et tout ca pour un putain de sac luis fiton , et je vous assure qu'elle avait un travail qu'elle a quitter par paraisse
j'ai divorce de cette personne et les expédier vivement chez ca mère en suede , j'en conclu que ( je suis un jeune homme entretenu respectueux , je gagne bien ma vie ) mais peu importe l'enveloppe ou la beauté , le plus important pour la plupart de ces filles l'arant quand elle ont gouter a la prostitution , elles aimenet changer de partenaires elle ne peuvent plus arrêter , la famille de mon ex femme pareil sa mere et sa propre fille allaient ce prostituer ensemble en famille
donc après coup , la thailande j'irai de nouveau mais les femmes thai pour moi ainsi que cette population reste sans éducation ou honneur ne ce rende pas du tout conte du mal qu'il font , pour s y amuser oui
de plus j'ai plusieurs camarades divorces, et c'est toujours la même histoire , maintenant elle es en suede deja elle a changer de nombreuse fois de partenaire , je suis carrément effrayer du non respect de son corps de son âme et des gens qui l'entoure , j'ai fait tellement visiter de pays dans ma vie , et très franchement je n'ai vu que cette mentalité intéresser quand Thaïlande
quand je voyer certain de mes pote ce séparer je me disais mon toutr ca sera quand
alors si certain vivent une belle histoire avec leur femme thai bien tant mieux , mais trés franchement j'en doute quand meme
mais tout cela ma rendu plus fort et encore plus respectueux des femmes que je fréquente a présent car en aucun ka je ne ferait subire ce qu'elle ma fait subire
a oui , elle disent je ne suis pas heureuse du travail que je fait , pour la plupart personne ne les force a vendre leur dériere , les larme de crocodile je connais , et dans le ville ou je vie en france , la plupart des thai célibataire retourne pas en thailande mais continu a vendre leur corps et gagne bien plus kan thailande , toujours la rapide et facile je reste très perplexe au sujet de cette culture aux profit et au mensonges , surtout même entre eux ils ce mentent c'est une habitude tellement encrer c'est comme faire l'amour avec n'importe qu'elle guignole , l'habitude
et je le répété mon ka n'es absolument pas isoler je connais des histoire pire encore
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Par UNION FORCE 1, septembre 08, 2010
Et un témoignage de plus, les amis vous aurez du fil à retordre!
Ou peut-être pas, car vous avez déjà tellement défendu vos causes!
Pascolili as-tu lu les commentaires? ou juste l'article, les rubriques superbement élaborés?
Tu dis "jadis" tu n'as que 30 ans!
Tu fais partie de ces malchanceux,"je répète : crédules" tombés dans le piège de ces filles ...
Mais comment faites-vous pour plonger? Trop gentils, aveuglés à fond.
(j'espère que MON AMI ne lui passera pas la bague au doigt, oh la laaaa, sinon pas fini les ennuis!)
Je ne constate qu'une chose, elles sont sacrément rodées pour jouer, abuser, embobiner les hommes, les farangs principalement, championnes toutes catégories comme disait Baloo)
(Bien sûr, des femmes tordues existent partout...)
Je rejoins tout de même, ceux qui se décarcassent ici et qui font en sorte qu'on ne fasse pas un amalgame!
Des femmes et hommes sincères existent forcément dans ce peuple, mais bon sang avec tout ce que j'ai déjà lu...
Enfin la déduction est simple, il s'agit TOUJOURS des filles de bars et comme Psyko disait (et sûrement d'autres, sais plus) il suffit de ne pas les fréquenter ces satanés bars!
Ou fréquentez-les, mais soyez objectifs, blindés psychologiquement PUNAISE!
(et la phrase culte reprise par Psyko: on peut toujours sortir la fille du bar, mais on ne peut pas sortir le "bar" de la fille!)
Ton divorce (son expédition lol) doit être tout frais, à mon avis, Pascolili, et tu cherches, tu cherches sur le net, des exemples similaires, qui doivent te "réconforter" pour comprendre, n'avoir aucun regret.
N'aie aucun remords, tu y as cru (comme tous) tu es jeune, c'est une épreuve difficile à digérer, mais la vie est devant toi!
Tu as toi aussi, eu le courage de raconter ta situation, mais je pense qu'on y parvient seulement en ayant réalisé.
J'utilise le mot "courage" parce rares sont les hommes dans notre culture occidentale, qui avoueraient être cocus.
MON AMI se confiera probablement (par dépit, rage, dégoût) le jour où IL reviendra.
Tout ce qu'IL n'avait pas "osé avouer" mais "laché" des éléments dans l'euphorie de vouloir y retourner, n'est pas tombé dans l'oreille d'une sourde! (son histoire de coup de foudre qui ne tenait pas la route, on ne me l'a fait pas)
Bon courage Pascolili et en retournant là-bas pour ta boxe ou vacances, savoure autre chose!
Sawàt dii kha!
UF1
Ou peut-être pas, car vous avez déjà tellement défendu vos causes!
Pascolili as-tu lu les commentaires? ou juste l'article, les rubriques superbement élaborés?
Tu dis "jadis" tu n'as que 30 ans!
Tu fais partie de ces malchanceux,"je répète : crédules" tombés dans le piège de ces filles ...
Mais comment faites-vous pour plonger? Trop gentils, aveuglés à fond.
(j'espère que MON AMI ne lui passera pas la bague au doigt, oh la laaaa, sinon pas fini les ennuis!)
Je ne constate qu'une chose, elles sont sacrément rodées pour jouer, abuser, embobiner les hommes, les farangs principalement, championnes toutes catégories comme disait Baloo)
(Bien sûr, des femmes tordues existent partout...)
Je rejoins tout de même, ceux qui se décarcassent ici et qui font en sorte qu'on ne fasse pas un amalgame!
Des femmes et hommes sincères existent forcément dans ce peuple, mais bon sang avec tout ce que j'ai déjà lu...
Enfin la déduction est simple, il s'agit TOUJOURS des filles de bars et comme Psyko disait (et sûrement d'autres, sais plus) il suffit de ne pas les fréquenter ces satanés bars!
Ou fréquentez-les, mais soyez objectifs, blindés psychologiquement PUNAISE!
(et la phrase culte reprise par Psyko: on peut toujours sortir la fille du bar, mais on ne peut pas sortir le "bar" de la fille!)
Ton divorce (son expédition lol) doit être tout frais, à mon avis, Pascolili, et tu cherches, tu cherches sur le net, des exemples similaires, qui doivent te "réconforter" pour comprendre, n'avoir aucun regret.
N'aie aucun remords, tu y as cru (comme tous) tu es jeune, c'est une épreuve difficile à digérer, mais la vie est devant toi!
Tu as toi aussi, eu le courage de raconter ta situation, mais je pense qu'on y parvient seulement en ayant réalisé.
J'utilise le mot "courage" parce rares sont les hommes dans notre culture occidentale, qui avoueraient être cocus.
MON AMI se confiera probablement (par dépit, rage, dégoût) le jour où IL reviendra.
Tout ce qu'IL n'avait pas "osé avouer" mais "laché" des éléments dans l'euphorie de vouloir y retourner, n'est pas tombé dans l'oreille d'une sourde! (son histoire de coup de foudre qui ne tenait pas la route, on ne me l'a fait pas)
Bon courage Pascolili et en retournant là-bas pour ta boxe ou vacances, savoure autre chose!
Sawàt dii kha!
UF1
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Par Durieu, septembre 08, 2010
Bonjour Pascolili. Encore un témoignage intéressant. Mais bien sûr, une fois de plus, je suis profondément choqué que l'on puisse penser que toutes les femmes Thaï se comportent comme la "Lady bar" que tu as rencontrée. Enfin, si tu sortais avec une prostituée en France et qu'elle se comporte comme cette Thaïlandaise, dirais-tu : "les femmes françaises pour moi ainsi que cette population reste sans éducation ou honneur" ? Je trouve que c'est une drôle de posture que de penser que tout un peuple est à l'image d'une ou de quelques personnes rencontrées dans un lieu de prostitution ! Franchement, je m'interroge sur la manière dont les gens fondent leurs opinions. Je ne m'étonne plus vraiment de grand chose s'agissant du genre humain. Mais j'aimerais tout de même un peu plus d'exigence vis à vis de soit même s'agissant des jugements que l'on porte. Je sais que je radote, mais cela semble nécessaire : non, les femmes Thaïs ne sont pas toutes des prostituées qui ne pensent qu'à l'argent facile... Ne voyez-vous pas hors des lieux en question des quantités de femmes qui travaillent dans des petits commerces ou dans les hôtels ou dans le tourisme ? Et ne pensez-vous pas qu'il y en a aussi qui sont institutrices, infirmières, cadres supérieurs, chercheuses, artistes ou que sais-je encore ? En réfléchissant bien vous admettre qu'elles constituent même, à l'évidence, la majorité des femmes Thaï. Non ? En Thaïlande, comme en France et ailleurs, ce n'est pas dans le monde de la nuit et encore moins dans celui de la prostitution que l'on va chercher une femme cultivée, bien élevée, ouverte, sincère, non intéressée... Non ? Tout ça devrait aller sans dire, mais malheureusement pour beaucoup ici, cela va mieux en le disant.
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Par UNION FORCE 1, septembre 08, 2010
Pascolili, je viens de relire des détails qui m'avaient échappé!
Je deviens 'indiscrète" mais toujours ce besoin de savoir, de comprendre.
J'aurais 2 questions, si tu veux bien répondre
Tu écris avoir expédié ta "femme" en Suède chez sa maman.
Ta femme thaïe a t'elle du sang suédois? ou sa maman s'est trouvé un farang suédois?
De plus tu dis que sa mère ainsi que SA PROPRE FILLE se prostituaient
Tu parles de la fille de ton "ex" femme, je présume
Mais quel âge ont t'elles, ta femme et sa fille?
ça fait peur, je me pose la question, parce que la "chérie" de MON AMI, est "divorcée"
Elle a 2 enfants d'un mariage avec un thaïlandais, laissés dans le Nord d'où elle vient
(elle vit actuellement avec MON AMI sur une île dans le Sud, elle y vit depuis février sûr! auparavant je l'ignore...)
Sa fille a 12 ans, serait-elle dans un bar aussi?
Oh po po...
Je deviens 'indiscrète" mais toujours ce besoin de savoir, de comprendre.
J'aurais 2 questions, si tu veux bien répondre
Tu écris avoir expédié ta "femme" en Suède chez sa maman.
Ta femme thaïe a t'elle du sang suédois? ou sa maman s'est trouvé un farang suédois?
De plus tu dis que sa mère ainsi que SA PROPRE FILLE se prostituaient
Tu parles de la fille de ton "ex" femme, je présume
Mais quel âge ont t'elles, ta femme et sa fille?
ça fait peur, je me pose la question, parce que la "chérie" de MON AMI, est "divorcée"
Elle a 2 enfants d'un mariage avec un thaïlandais, laissés dans le Nord d'où elle vient
(elle vit actuellement avec MON AMI sur une île dans le Sud, elle y vit depuis février sûr! auparavant je l'ignore...)
Sa fille a 12 ans, serait-elle dans un bar aussi?
Oh po po...
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Par Thierry HEUGA, septembre 08, 2010
Tout le monde est ''aware'' des risques de vouloir faire sa vie avec une ex-lady bar qui se transformera en future Mama san probablement.
Pardon d'être aussi direct, mais qui envisagerait de faire sa vie avec une pute ici!? Les gens s'attendent à quoi en voulant faire la leur avec une prostituée d'une culture totalement différente en plus: Réveillez-vous c'est pas la ''Princesse de Clèves'' les gars. Les risques de se faire avoir sont énormes, et de notoriété publique.
Et effectivement arrêtez de généraliser, toutes les femmes thaies n'ont pas cette mentalité et ne sont pas des putes.
Je pense que bon nombre de divorcés pourraient narrer des anecdotes similaires avec des occidentales.
J'ai toujours pu gérer mes finances avec ma GFE mais jamais avec mon ex-femme française!!
Et entre nous on commence à tourner en rond.....je n'engage que moi.
Bonne soirée à tous.
Pardon d'être aussi direct, mais qui envisagerait de faire sa vie avec une pute ici!? Les gens s'attendent à quoi en voulant faire la leur avec une prostituée d'une culture totalement différente en plus: Réveillez-vous c'est pas la ''Princesse de Clèves'' les gars. Les risques de se faire avoir sont énormes, et de notoriété publique.
Et effectivement arrêtez de généraliser, toutes les femmes thaies n'ont pas cette mentalité et ne sont pas des putes.
Je pense que bon nombre de divorcés pourraient narrer des anecdotes similaires avec des occidentales.
J'ai toujours pu gérer mes finances avec ma GFE mais jamais avec mon ex-femme française!!
Et entre nous on commence à tourner en rond.....je n'engage que moi.
Bonne soirée à tous.
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Par Durieu, septembre 08, 2010
Oui Baloo, je suis tout à fait d'accord avec toi sur le fond comme sur la forme.
Pour ne plus tourner en rond, il serait intéressant, d'en savoir plus de la part de ceux qui ont rencontrés des femmes Thaï en dehors de la prostitution. Comment et où ont-ils rencontrés ces personnes, quels étaient leurs métiers, etc. Je suis vraiment curieux d'avoir ce genre de témoignages.
UF1, si je peux me permettre, à ce stade, je pense que tu aurais bénéfice à utiliser les messageries des uns et des autres, parce que cela devient très personnel et détaillé. Continue de publier ici des choses plus générales pouvant concerner tout le monde.
Pour ne plus tourner en rond, il serait intéressant, d'en savoir plus de la part de ceux qui ont rencontrés des femmes Thaï en dehors de la prostitution. Comment et où ont-ils rencontrés ces personnes, quels étaient leurs métiers, etc. Je suis vraiment curieux d'avoir ce genre de témoignages.
UF1, si je peux me permettre, à ce stade, je pense que tu aurais bénéfice à utiliser les messageries des uns et des autres, parce que cela devient très personnel et détaillé. Continue de publier ici des choses plus générales pouvant concerner tout le monde.
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Par Psyko-, septembre 09, 2010
Hehe... Je n'ai rien à ajouter après la courte explication de Durieu et de Baloo... Non, elles ne sont pas toutes des putes. Oui, il faut se méfier des filles issues de milieux ou "background" douteux... Ormis ca, les thaies peuvent être des partenaires fantastiques !
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Par Blaise, septembre 09, 2010
je suis allé en Thailande a 4 reprises et j ai constaté qu une des raisons pour laquelle les femmes thai se prostituaient etait que beaucoup de femmes sont abandonnées apres le premier bébé. Les hommes ne s occupe pas de leurs enfant.
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Par Durieu, septembre 10, 2010
Ha bon ? Est-ce bien la vérité ? Ne disent-elles pas cela pour attendrir le "client" ? J'ai l'impression que les hommes Thaïs sont en général plutôt attentionnés avec leurs femmes, même s'ils ont une forme de distance en cela qu'ils gardent leur vie personnelle même une fois mariés. Qu'en pensent les autres ici ?
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Par UNION FORCE 1, septembre 10, 2010
Hello les amis!!!!!
MON AMI revient...........! Le jour de mon anniversaire!!!!
Je reviens ce soir pour¨mon opinion sur les hommes thaïs, quant aux propos de Blaise,
car je me dépêche de lui trouver son billet d'avion sur le net, et je reprends le travail, waouh ma tension...!!!!!
MON AMI revient...........! Le jour de mon anniversaire!!!!
Je reviens ce soir pour¨mon opinion sur les hommes thaïs, quant aux propos de Blaise,
car je me dépêche de lui trouver son billet d'avion sur le net, et je reprends le travail, waouh ma tension...!!!!!
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Par UNION FORCE 1, septembre 10, 2010
En fait, je me suis un peu précipitée à midi!
je ne peux pas me forger une opinion, selon l'unique cas que je pourrais relater, d'après les dires de MON AMI
l'ex-mari thaï de sa "copine" élève leur fils!
(leur fille, plus âgée,12 ans... seule sa mère doit savoir où elle est)
Voilà, le père s'occupe de leur fils dans le Nord
Et la mère via le Sud (les bars)
Alors...
je ne peux pas me forger une opinion, selon l'unique cas que je pourrais relater, d'après les dires de MON AMI
l'ex-mari thaï de sa "copine" élève leur fils!
(leur fille, plus âgée,12 ans... seule sa mère doit savoir où elle est)
Voilà, le père s'occupe de leur fils dans le Nord
Et la mère via le Sud (les bars)
Alors...
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Par UNION FORCE 1, septembre 10, 2010
Merci Durieu,
Pour l'instant je ne réalise pas...!
Je l'avais préssenti, mais loin de me douter que ça se déroulerait si vite.
Tout se passera BIEN, car je ne dirai pas 1 mot, du moins aucun reproche!
IL a vécu son expérience, IL était averti.
Mais purée, à la limite, j'aurais voulu qu'IL reste encore là-bas, je n'ai même pas eu le temps de sécher MES larmes du départ, qu'il va falloir que je le re,reconstruise!
(pas pour moi, pour LUI avant tout)
Amicalement
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UF1
Pour l'instant je ne réalise pas...!
Je l'avais préssenti, mais loin de me douter que ça se déroulerait si vite.
Tout se passera BIEN, car je ne dirai pas 1 mot, du moins aucun reproche!
IL a vécu son expérience, IL était averti.
Mais purée, à la limite, j'aurais voulu qu'IL reste encore là-bas, je n'ai même pas eu le temps de sécher MES larmes du départ, qu'il va falloir que je le re,reconstruise!
(pas pour moi, pour LUI avant tout)
Amicalement
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UF1
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Par UNION FORCE 1, septembre 16, 2010
J'ai encore tant de retard...mais je tenais à essayer de "développer" des commentaires.
Baloo, de ton dernier com émanait un ras le bol que je conçois!
"on tourne en rond" sur ce sujet, je l'ai dit depuis mon arrivée ici, une "saga" est née...involontairement, mais j'étais en plein dedans, en quête d'info!.
je pense qu'aucune comparaison n'est possible, entre les filles de bar (en Thaïlande) et la femme qu'on EPOUSE.
La femme,l'homme que l'on épouse ici, c'est par AMOUR, consentement mutuel (normalement)et... les légitimités sont signées!
en cas de divorce,
J'admets que bon nombre de femmes ici en usent et en abusent (c'est dégueulasse, ton cas n'est pas isolé)
MAIS il existe des "connes ou HUMBLES ou les deux" dans mon genre, qui refusent la prestation compensatoire
"Entre nous", je regrette mon humilité parce que je vivrais beaucoup mieux avec cette somme en + tous les mois.
Bref, on ne se refait pas, l'esprit humain est ancré.
Amicalement
UF1
Baloo, de ton dernier com émanait un ras le bol que je conçois!
"on tourne en rond" sur ce sujet, je l'ai dit depuis mon arrivée ici, une "saga" est née...involontairement, mais j'étais en plein dedans, en quête d'info!.
je pense qu'aucune comparaison n'est possible, entre les filles de bar (en Thaïlande) et la femme qu'on EPOUSE.
La femme,l'homme que l'on épouse ici, c'est par AMOUR, consentement mutuel (normalement)et... les légitimités sont signées!
en cas de divorce,
J'admets que bon nombre de femmes ici en usent et en abusent (c'est dégueulasse, ton cas n'est pas isolé)
MAIS il existe des "connes ou HUMBLES ou les deux" dans mon genre, qui refusent la prestation compensatoire
"Entre nous", je regrette mon humilité parce que je vivrais beaucoup mieux avec cette somme en + tous les mois.
Bref, on ne se refait pas, l'esprit humain est ancré.
Amicalement
UF1
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Par UNION FORCE 1, septembre 24, 2010
Le retour de MON AMI, évidemment IL est de retour, mais contre son gré, donc pas évident!
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Par UNION FORCE 1, septembre 26, 2010
Voilà plus d'un mois que j'essaie en VAIN de regarder la suite du film Lady Bar.
Même si MON AMI est de retour (pour l'instant) je tiens absolument à voir ce fameux Lady Bar 2
Aucun téléchargement ne fonctionne.
C'est fou!
Même si MON AMI est de retour (pour l'instant) je tiens absolument à voir ce fameux Lady Bar 2
Aucun téléchargement ne fonctionne.
C'est fou!
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Par UNION FORCE 1, septembre 26, 2010
Malgré les liens (MERCI ENCORE) ça ne marche pas, ni en essayant de louer!
Je suis maudite ma parole
Je suis maudite ma parole
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Par Durieu, septembre 27, 2010
Hé UF1, tu n'a jamais songé que pour voir un film le plus simple (et le plus légal) est de l'acheter ? fais comme moi, va sur Amazon et tu le trouveras tout de suite. Le un est en prime dans le même coffret. Le tout pour le prix modique de 14€98 !
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Par UNION FORCE 1, septembre 27, 2010
Coucou Durieu,
Si bien sûr, j'ai vu qu'il suffisait de l'acheter, mais étant donné qu'on pouvait visionner Lady Bar 1 sans aucun problème, je supposais qu'il en serait de même pour le n°2, hélas non.
NI pour le téléchargement payant, légal!
Je m'abstiendrais volontiers de "dépenser" pour voir ça (je ne sais pas comment m'exprimer sur la cause)
mais faut faire un choix!
Donc tu as parfaitement RAISON, il ne me reste que cette solution.
Amicalement
UF1
Si bien sûr, j'ai vu qu'il suffisait de l'acheter, mais étant donné qu'on pouvait visionner Lady Bar 1 sans aucun problème, je supposais qu'il en serait de même pour le n°2, hélas non.
NI pour le téléchargement payant, légal!
Je m'abstiendrais volontiers de "dépenser" pour voir ça (je ne sais pas comment m'exprimer sur la cause)
mais faut faire un choix!
Donc tu as parfaitement RAISON, il ne me reste que cette solution.
Amicalement
UF1
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Par Durieu, septembre 28, 2010
Franchement, pour moi Lady Bar est un film fort et marquant que toute personne concernée par la Thaïlande doit avoir vu. Je n'ai pas encore visionné le 2, mais ce que j'ai vu sur les forums me donne à penser qu'il compte aussi. Moins de 15 € pour tout ça, c'est gratuit. A moins que tu en soit à compter les pièces de 2 centimes dès le 15 du mois, je pense que ce film est pour toi.
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Par UNION FORCE 1, septembre 28, 2010
Merci Durieu,
Oui ce film est pour moi, le 1er, j'avais écrit qu'il relatait bien tout ce que j'imaginais, que je savais et ce que j'ai découvert...
J'ai très hâte de voir le n°2!
Par contre, dans l'un de tes commentaires, j'avais cru comprendre que tu avais visionné les 2...!
Tu disais que la 1ère partie t'avait saoulé, parce que les histoires
d’amour au cinéma "ça match pas".
Mais que la 2ème partie t'avait touchée, parce que les choses sont tellement bien décrites!
Quelque chose m'échappe...
Autrement OUI, si l'un de MES FILS ne me soulageait pas financièrement, j'en serais réduite à compter les pièces dès le 15 du mois et même avant!
Amicalement
UF1
Oui ce film est pour moi, le 1er, j'avais écrit qu'il relatait bien tout ce que j'imaginais, que je savais et ce que j'ai découvert...
J'ai très hâte de voir le n°2!
Par contre, dans l'un de tes commentaires, j'avais cru comprendre que tu avais visionné les 2...!
Tu disais que la 1ère partie t'avait saoulé, parce que les histoires
d’amour au cinéma "ça match pas".
Mais que la 2ème partie t'avait touchée, parce que les choses sont tellement bien décrites!
Quelque chose m'échappe...
Autrement OUI, si l'un de MES FILS ne me soulageait pas financièrement, j'en serais réduite à compter les pièces dès le 15 du mois et même avant!
Amicalement
UF1
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Par UNION FORCE 1, septembre 28, 2010
super scetch, mémorable et la morale "toutes les fins de mois sont difficiles, surtout les 30 premiers jours"...!
Nullement l'intention de te vexer Durieu lors de mon précédent commentaire
(Mais, je t'avoue franchement, sur le moment, lorsque j'ai lu le tien, c'est moi qui l'étais, du moins scotchée)
Tu as de ces réparties parfois...!
En fait, si je continue ce soir, sur ce point (compter les cts)c'est pour en revenir sur mes propos, mon tout 1er commentaire notamment, car je sens que tu vas répliquer!
De mémoire et elle est bonne, j'avais écrit ceci : "parce que les thaïes ne veulent pas bosser dans les rizières etc...si toutes les femmes (qui doivent s'assumer seules) en France qui touchent leur petit SMIC devaient se prostituer, etc...)
Je te vois venir! donc oui : J'ai la CHANCE INOUÏE d'avoir un boulot mal payé, d'avoir l'aide pécunière de l'un de MES FISTONS, de MES PARENTS (ma vie ne suffirait pas pour les rembourser, même pas besoin, c'est donné, offert, SOUTIEN de l'AMOUR)
Si je n'avais pas cette bénédiction, j'accumulerai les petits boulots en + du mien à temps plein
En aucun cas je ne me prosituerais ou me trouverais un "vieux plein de fric" pour une "belle vie"...Plutôt CREVER.
Nous n'avons pas les mêmes valeurs, désolée
15€ c'est gratuit? (t'inquiète pas j'ai compris le sens qui voulait signifier ce n'est pas cher)
Désolée, pour moi 15€ c'est beaucoup + que mon salaire horaire.
Cela dit, je me paierai ce film Lady Bar 2, je m'abstiendrai d'autre chose pour palier à ces 15€
Sans rancune, je l'espère.
Amicalement
UF1
Nullement l'intention de te vexer Durieu lors de mon précédent commentaire
(Mais, je t'avoue franchement, sur le moment, lorsque j'ai lu le tien, c'est moi qui l'étais, du moins scotchée)
Tu as de ces réparties parfois...!
En fait, si je continue ce soir, sur ce point (compter les cts)c'est pour en revenir sur mes propos, mon tout 1er commentaire notamment, car je sens que tu vas répliquer!
De mémoire et elle est bonne, j'avais écrit ceci : "parce que les thaïes ne veulent pas bosser dans les rizières etc...si toutes les femmes (qui doivent s'assumer seules) en France qui touchent leur petit SMIC devaient se prostituer, etc...)
Je te vois venir! donc oui : J'ai la CHANCE INOUÏE d'avoir un boulot mal payé, d'avoir l'aide pécunière de l'un de MES FISTONS, de MES PARENTS (ma vie ne suffirait pas pour les rembourser, même pas besoin, c'est donné, offert, SOUTIEN de l'AMOUR)
Si je n'avais pas cette bénédiction, j'accumulerai les petits boulots en + du mien à temps plein
En aucun cas je ne me prosituerais ou me trouverais un "vieux plein de fric" pour une "belle vie"...Plutôt CREVER.
Nous n'avons pas les mêmes valeurs, désolée
15€ c'est gratuit? (t'inquiète pas j'ai compris le sens qui voulait signifier ce n'est pas cher)
Désolée, pour moi 15€ c'est beaucoup + que mon salaire horaire.
Cela dit, je me paierai ce film Lady Bar 2, je m'abstiendrai d'autre chose pour palier à ces 15€
Sans rancune, je l'espère.
Amicalement
UF1
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Par UNION FORCE 1, septembre 28, 2010
Juste une précision
Si je palie au détriment d'autre chose, pour acheter ce film...
Oui 15€ seulement
parce que je ne VEUX en aucun cas ABUSER de l'aide que j'ai, donc je compte,on me donne ET je donne aussi, un cercle sans fin!
Enfin ON VIT quoi
Si je palie au détriment d'autre chose, pour acheter ce film...
Oui 15€ seulement
parce que je ne VEUX en aucun cas ABUSER de l'aide que j'ai, donc je compte,on me donne ET je donne aussi, un cercle sans fin!
Enfin ON VIT quoi
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Par Durieu, septembre 29, 2010
Ha je vois que le sujet est sensible ! Je te rassure, je sais ce que c’est de compter les centimes… Je ne vais pas raconter ma vie mouvementée sur ce plan là comme sur d’autres, mais je fais également partie de ceux qui sont en dessous du seuil de pauvreté en France, même si ce concept me fait bien plus que rigoler… en fait avec mon SMIG à temps partiel (57 h par mois pour +/- 9 € de l’heure) et mon allocation adulte handicapé, vivant chez maman, j’ai un niveau de bonheur matériel pas vraiment inférieur à ce qu’il était lorsque j’étais chef d’entreprise (si, si !) et une tranquillité d’esprit incomparablement supérieure ! Je ne fais pas l’apologie du traine lattes qui vie au crochet de la société. Je dis ce qui est. Et si en plus on se compare au reste du monde, je ne te dis même pas ! Si je puis me permettre, pour ne pas avoir de problème de fric, commençons par ne pas avoir de charge fixe, surtout de loyer ou de remboursement de crédit habitation à payer (du coup pas da redevance télé non plus, ni de taxe d’habitation et encore moins de taxe foncière). En suite, virons les impôts, le téléphone portable, l’internet à la maison, l’eau minérale, les sucreries, la viande, les chips, les «produits de beauté», l’assouplissant, l’alcool, les clops, les biscuits d’apéritif, les mags people, la voiture (ou alors gardons une AX Diesel), les sacs à mains et fanfreluches, etc. Quant il n’y a plus que la vraie bouffe utile à payer, avec le SMIC, tout baigne et il y a largement de quoi s’offrir Lady Bar 2 ! Ta famille t’aide ? C’est un devoir moral… et une obligation légale ! Que je pratique à double sens.
Donne moi ton adresse postale en MP, je te l’offre le fait parvenir gratuitement ce Lady bar 2, je te le payerai avec mon niveau de pauvreté !… 55555.
Je radote là ou quoi ?
Lorsque je disais que je n’avais pas aimé la première partie et apprécié la deuxième, c’était au sujet de du premier opus.
Ho la la, je sens que ça va réagir là !
Donne moi ton adresse postale en MP, je te l’offre le fait parvenir gratuitement ce Lady bar 2, je te le payerai avec mon niveau de pauvreté !… 55555.
Je radote là ou quoi ?
Lorsque je disais que je n’avais pas aimé la première partie et apprécié la deuxième, c’était au sujet de du premier opus.
Ho la la, je sens que ça va réagir là !
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Par UNION FORCE 1, septembre 30, 2010
Quoique non, on est toujours + ou - dans le contexte, puisqu'on parle de "Lady bar" et d'argent...
Je te remercie sincèrement d'avoir voulu m'offrir ces films!
Je n'aurais pas accepté, voyons!!!
Sur tes reccomandations, c'est fait! j'ai commandé sur Amazon!
Je trépigne d'impatience, comme une gamine!!
Avec tout ce que tu as évoqué, je sens qu'une tartine se profile.
Tu es handicapé? J'espère pas gravement.
En tous cas, impossible à détecter sur ta photo.
OUI OH QUE OUI, tu peux te permettre d'écrire la réalité :
Si on n'avait uniquement les dépenses nourriture, tout baignerait LARGEMENT avec le SMIC
Sans loyer (je bosse + de 2 semaines/mois rien que pour mon toit, qui ne m'appartient pas)
Je ne comprendrais JAMAIS d'ailleurs pour quelle raison les banques refusent de financer une somme MOINDRE que mon loyer, pour un investissement accès propriété! franchement ça me dépasse...
Mais héééé d'après ce que tu écris, faudrait être SDF ou squatter ?
Ah non, être propriétaire, fini les mensualités OK ...
Le reste de ton descriptif à VIRER (je suppose que c'était une généralité, car tu ne me connais pas)
Imposable je ne le suis pas (manquerait + que ça)
Mais indispensables : ma petite voiture diesel (besoin et pas un luxe pour me rendre au travail) portable, internet, clopes(hélas).
Tout le reste, sans aucun intérêt, pas BESOIN, ni nécessaire, ces fioritures.
Une seule chose me tient à coeur, parmi les "dépenses dérisoires" que tu as évoquées
je me demande pourquoi...
Je te remercie sincèrement d'avoir voulu m'offrir ces films!
Je n'aurais pas accepté, voyons!!!
Sur tes reccomandations, c'est fait! j'ai commandé sur Amazon!
Je trépigne d'impatience, comme une gamine!!
Avec tout ce que tu as évoqué, je sens qu'une tartine se profile.
Tu es handicapé? J'espère pas gravement.
En tous cas, impossible à détecter sur ta photo.
OUI OH QUE OUI, tu peux te permettre d'écrire la réalité :
Si on n'avait uniquement les dépenses nourriture, tout baignerait LARGEMENT avec le SMIC
Sans loyer (je bosse + de 2 semaines/mois rien que pour mon toit, qui ne m'appartient pas)
Je ne comprendrais JAMAIS d'ailleurs pour quelle raison les banques refusent de financer une somme MOINDRE que mon loyer, pour un investissement accès propriété! franchement ça me dépasse...
Mais héééé d'après ce que tu écris, faudrait être SDF ou squatter ?
Ah non, être propriétaire, fini les mensualités OK ...
Le reste de ton descriptif à VIRER (je suppose que c'était une généralité, car tu ne me connais pas)
Imposable je ne le suis pas (manquerait + que ça)
Mais indispensables : ma petite voiture diesel (besoin et pas un luxe pour me rendre au travail) portable, internet, clopes(hélas).
Tout le reste, sans aucun intérêt, pas BESOIN, ni nécessaire, ces fioritures.
Une seule chose me tient à coeur, parmi les "dépenses dérisoires" que tu as évoquées
je me demande pourquoi...
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Par UNION FORCE 1, septembre 30, 2010
Evidemment, je me demande pourquoi tu as évoquée cette chose-là!
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Par Julien, octobre 01, 2010
Allons bon ! Ne nous eloignons pas du sujets mes chers amis... Une petite parenthese a la "Psyko" pour apporter une petite precision sur le(s) film(s) en question; certes, ces films sont reussi et sont tres proches de la realite, mais il ne faut pas oublier qu'il s'agit seulement d'experience. Je n'ai jamais vecu ce qui se passe dans ce(s) film(s), la realite a ete tres romancee il ne faut pas se leurrer. Du reste, oui UF1, tu aura sans doute des reponses que tu cherchait mais le mieux si tu veux mon avis, c'est encore de te rendre en Thailande afin de juger par toi-meme... Quand la fortune te sourira bien sur ;-D
Excusez-moi encore pour les accents manquants, mais je suis dans un Cyber au LAOS... l'acces a internet y est deja miraculeux !
A bon entendeur !
Excusez-moi encore pour les accents manquants, mais je suis dans un Cyber au LAOS... l'acces a internet y est deja miraculeux !
A bon entendeur !
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Par Durieu, octobre 01, 2010
Bon, d'abord merci de ne pas t'être braqué. Le malheur des français (mais pas seulement) et donc le notre, c'est de raisonner en terme de besoin et pas de moyens. Nous mettons du coup la barre de nos exigences un cran au dessus de celle de nos possibilités, ce qui génère une frustration continue contraire à l'atteinte d'un sentiment de bonheur. Quand on a rien, et bien on ne dépense rien, c'est tout ! Le coût du logement est le pire problème. Et dire que ces abrutis de journalistes nous ont bassinés durant des mois sur le prix du pain ou de la bouffe... Les loyers, c'est la spéculation foncière, c'est la cupidité même pas désignée comme immorale. Tout petit propriétaire ne rêve que de voir son "bien" prendre le plus de valeur possible alors que cela signe le malheur de ses enfants et de millions de gens. Pourtant, on ne vie pas de la valeur potentielle d'un bien, pas plus qu'en se nourrissant de biffetons et on emporte rien dans la tombe. Le désir d'accumulation de richesses au delà des besoins raisonnables est un drame collectif. L’héritage est un de ses ressorts maléfiques. Oui, il faut laisser tomber ton appart et aller vivre avec soit un membre de ta famille soit en coloc. Si tu fais ça, tes problèmes seront résolus.
Il y a dans ce discours sur l'argent un rapport non seulement avec la prostitution mais aussi avec le rapport de séduction homme femme. Une tripoté d'homme cherchent à toute force à gagner un max de fric pour être plus attractif aux yeux de filles trop belle pour eux au stricte plan physique, les "obtenir" puis, surtout, pour les garder ! Ils savent instinctivement que ça marche. Du coup, dans les entreprises et dans la société ils ont des comportements de prédateurs... C'est un poison. A l'inverse, des femmes qui comprennent vite les faiblesses de ces messieurs. A l'extrême cela donne les Lady Bar. Non ? Tout ça c'est de la M...., un immense marché de dupe avec pour moteur intime une ou deux hormones à la noix. Je ne dis pas que j'échappe à ces déterminismes. Mais au moins faut-il en être parfaitement conscient si l'on veut être autre chose que je jouet pathétique d'un destin qui nous dépasse totalement.
Je ne fais pas du fait de devenir SDF une finalité. Je dis qu'il faut savoir évaluer ce qui est de nature à nous apporter le plus, ou à nous enlever le moins. Or, le prix affectif, sociale, en énergie personnelle, en frustrations éternelles du mode de vie qui nous est présenté comme normale est considérable. On peut, en toute connaissance de cause, choisir une relative marginalité pour grandement améliorer la qualité de son vécu. Si, si !
Naître, courir le jupon, bosser, se marier, bosser, avoir des enfants, bosser, se mettre 30 ans de crédit maison sur le dos, bosser bosser bosser, vieillir et mourir. Demandez le programme ! Non merci, très peu pour moi... Je ne possède rien, mis à part mes vêtements et ne veux rien posséder. Ma paye est directement versée sur le compte de mon association à buts éthiques. Je vie chez ma mère, ou chez mon petit ami. En contre partie je les aide au plan pratique (ménage et autre). Pour paraphraser Philippe Starck, Je suis une sorte de bonne amoureuse de ses patrons ! Je n’aurais jamais d’enfant, pas la peine de générer des vies souffrables, mortelles et vouées au même programme débile. Et cerise sur le gâteau, je suis libre et en passe de ne vivre que pour mes passions éthiques. En somme, du haut de ma pyramide de Maslow, je satisfais tous mes besoins sans contre partie exorbitantes !
PS : Ceci dit, pas sûr que ce soit une bonne idée de faire pareil. Il faut que le cheminement y conduise, si non il n’est pas certain que ça fonctionne…
Il y a dans ce discours sur l'argent un rapport non seulement avec la prostitution mais aussi avec le rapport de séduction homme femme. Une tripoté d'homme cherchent à toute force à gagner un max de fric pour être plus attractif aux yeux de filles trop belle pour eux au stricte plan physique, les "obtenir" puis, surtout, pour les garder ! Ils savent instinctivement que ça marche. Du coup, dans les entreprises et dans la société ils ont des comportements de prédateurs... C'est un poison. A l'inverse, des femmes qui comprennent vite les faiblesses de ces messieurs. A l'extrême cela donne les Lady Bar. Non ? Tout ça c'est de la M...., un immense marché de dupe avec pour moteur intime une ou deux hormones à la noix. Je ne dis pas que j'échappe à ces déterminismes. Mais au moins faut-il en être parfaitement conscient si l'on veut être autre chose que je jouet pathétique d'un destin qui nous dépasse totalement.
Je ne fais pas du fait de devenir SDF une finalité. Je dis qu'il faut savoir évaluer ce qui est de nature à nous apporter le plus, ou à nous enlever le moins. Or, le prix affectif, sociale, en énergie personnelle, en frustrations éternelles du mode de vie qui nous est présenté comme normale est considérable. On peut, en toute connaissance de cause, choisir une relative marginalité pour grandement améliorer la qualité de son vécu. Si, si !
Naître, courir le jupon, bosser, se marier, bosser, avoir des enfants, bosser, se mettre 30 ans de crédit maison sur le dos, bosser bosser bosser, vieillir et mourir. Demandez le programme ! Non merci, très peu pour moi... Je ne possède rien, mis à part mes vêtements et ne veux rien posséder. Ma paye est directement versée sur le compte de mon association à buts éthiques. Je vie chez ma mère, ou chez mon petit ami. En contre partie je les aide au plan pratique (ménage et autre). Pour paraphraser Philippe Starck, Je suis une sorte de bonne amoureuse de ses patrons ! Je n’aurais jamais d’enfant, pas la peine de générer des vies souffrables, mortelles et vouées au même programme débile. Et cerise sur le gâteau, je suis libre et en passe de ne vivre que pour mes passions éthiques. En somme, du haut de ma pyramide de Maslow, je satisfais tous mes besoins sans contre partie exorbitantes !
PS : Ceci dit, pas sûr que ce soit une bonne idée de faire pareil. Il faut que le cheminement y conduise, si non il n’est pas certain que ça fonctionne…
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Par UNION FORCE 1, octobre 01, 2010
Tu développes tellement de choses qu'il est difficile de répondre à chaque critère, en se limitant brièvement,sinon je te battrais niveau commentaires à rallonge, de plus ton vocabulaire est élaboré, il faut que je m'y reprenne à 2 fois pour comprendre...
Pourtant, je pense avoir un QI dans les normes.
YES je ne me "braque" pas!
On est sur la toile mine de rien, faut peser ses mots et ses maux!
NON je plaisante, je ne suis pas susceptible à un degré élevé, voilà tout.
Je suis NATURELLE!
Quand on a rien, on ne dépense rien...l'argent ne tombe pas du ciel!
Il faudrait s'y soumettre
ON t'amène à tout pour que tu fasses partie des "surendettés" et après démerdes-toi(je généralise, mais réel dans tous les cas, en ma connaissance)
On vit dans un monde, je ne sais pas où nous allons...
"Autrefois" la continuité des générations, pas si éloignée (1 voire 2)
s'approprier et léguer.
Aujourd'hui c'est " mais que vais-je léguer à mes enfants, à part des dettes?"
Pour dire encore la vérité, je ne sais même pas où je serai enterrée... AVEC MA FAMILLE je l'ESPERE.
C'est improbable, on est TOUS aux héxagones
MAIS MERDEEEEEEEE pour être ENSEMBLE je cotiserai + que pour mon toit!
Voilà je suis "sombre" ce soir (c'était une parenthèse non évoquée)
Sinon oh la oléééé...les hommes qui "obtiennent" les femmes qu'ils convoitent avec leur fric, OUI seules les cupides tombent dedans!
Moi j'aime la BEAUTE INTERIEURE et c'est le cas avec MON AMI (de surcroît il est beau physiquement)
Et je ne suis pas trop môche mais quels sont les critères de beauté?
Aux yeux de ces messieurs que tu décris on est "trop belles"!
je ne me considère pas comme telle et ILS PEUVENT TOUJOURS COURIR et je ne serai JAMAIS une lady bar!
SEULS le RESPECT, la LOYAUTE,les VRAIES VALEURS COMPTENT à MES YEUX!!!!
D'autre part, pour économiser sur le loyer, euh c'est pratiquement IMPOSSIBLE avec MA FAMILLE, vu les distances km
et co-location possible, mais plus envisageable du tout.
J'aime mon indépendance chez moi et je n'aimerais contraindre quiconque aux respects de ma maniaquerie (propreté, hygiène)
qui m'ont valu bien des déboires, des dilemmes...
Pourtant, je pense avoir un QI dans les normes.
YES je ne me "braque" pas!
On est sur la toile mine de rien, faut peser ses mots et ses maux!
NON je plaisante, je ne suis pas susceptible à un degré élevé, voilà tout.
Je suis NATURELLE!
Quand on a rien, on ne dépense rien...l'argent ne tombe pas du ciel!
Il faudrait s'y soumettre
ON t'amène à tout pour que tu fasses partie des "surendettés" et après démerdes-toi(je généralise, mais réel dans tous les cas, en ma connaissance)
On vit dans un monde, je ne sais pas où nous allons...
"Autrefois" la continuité des générations, pas si éloignée (1 voire 2)
s'approprier et léguer.
Aujourd'hui c'est " mais que vais-je léguer à mes enfants, à part des dettes?"
Pour dire encore la vérité, je ne sais même pas où je serai enterrée... AVEC MA FAMILLE je l'ESPERE.
C'est improbable, on est TOUS aux héxagones
MAIS MERDEEEEEEEE pour être ENSEMBLE je cotiserai + que pour mon toit!
Voilà je suis "sombre" ce soir (c'était une parenthèse non évoquée)
Sinon oh la oléééé...les hommes qui "obtiennent" les femmes qu'ils convoitent avec leur fric, OUI seules les cupides tombent dedans!
Moi j'aime la BEAUTE INTERIEURE et c'est le cas avec MON AMI (de surcroît il est beau physiquement)
Et je ne suis pas trop môche mais quels sont les critères de beauté?
Aux yeux de ces messieurs que tu décris on est "trop belles"!
je ne me considère pas comme telle et ILS PEUVENT TOUJOURS COURIR et je ne serai JAMAIS une lady bar!
SEULS le RESPECT, la LOYAUTE,les VRAIES VALEURS COMPTENT à MES YEUX!!!!
D'autre part, pour économiser sur le loyer, euh c'est pratiquement IMPOSSIBLE avec MA FAMILLE, vu les distances km
et co-location possible, mais plus envisageable du tout.
J'aime mon indépendance chez moi et je n'aimerais contraindre quiconque aux respects de ma maniaquerie (propreté, hygiène)
qui m'ont valu bien des déboires, des dilemmes...
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Par UNION FORCE 1, octobre 01, 2010
Alors Psycho, imagine...jamais je ne me rendrai compte, parce que je n'irai jamais là-bas, avec ou sans fortune.
Amicalement à +
Amicalement à +
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Par VADENNE, octobre 02, 2010
Ayant vécu 4 mois en Thaïlande je dois reconnaitre que la plus part des commentaires sont justes, en effet les jeunes femmes qui n'ont pas d'autres solutions que de monnayer leurs charmes, sont plus à plaindre que celles qui ont la possibilité de vivre autrement. Il est pour moi pénible d'avoir vu des jeunes femmes qui pour gagner leur vie, acceptent de passer des nuit avec des farangs, personnes que les prostituées de France refouleraient systématiquement, bien que ces personnages les traitent sans égards, je ne me lance pas de fleurs mais pour avoir fréquenté plusieurs de ces femmes étant d'un naturel gentil et conscient, j'ai beaucoup plus de difficultés à quitter une compagne d'une nuit qui a toujours été très attachante, et je suis sincèrement peiné de devoir la quitter. Mais sachant que ce n'est pour elles que c'est le seul moyen de survivre je me fais une raison. J'aimerai dans ce pays avoir une compagne avec avec laquelle je pourrai finir ma vie, tellement leur gentillesse et leurs attentions sont palpables, sachant tout ce que je pourrai apporter et cela sans aucune retenue, il me semble très difficile de trouver la perle, ces femmes sont tellement traumatisées par leur vécu, que le problème moral est plus important pour moi, que pour elles, bien que très confiant, je pense que c'est bien difficile à réaliser, il faut se rendre à l'évidence, mais la vie à Pattaya ou à Patong n'est qu'une facette du pays, bien heureusement, il existe des familles mixtes qui sont très heureuses, malgré les différences. Il me semble que certaines des personnes qui se sont exprimées sur ce site, ne sont pas très objectives, ou ne perçoivent pas la réalité ! j'espère que l'avenir me donnera raison ... Ces femmes sont exceptionnelles, encore faut-il savoir les apprécier ! Nous parlons trop souvent des femmes mais les hommes ne sont pas mieux lotis! La vie dans ce pays n'est pas comparable avec celle de la France il faut savoir comprendre et accepter ces différences, sans arrières pensées .......
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Par Durieu, octobre 02, 2010
UF1, c'est bien ce que je pensais, tu es une femme bien. UF1, c'est bien ce que je pensais, tu n'es pas pauvre, tu ne veux juste pas renoncer à certaines de tes exigences. Par ailleurs, tu as raison, il n'y a plus transmission des biens entre génération. Tant mieux, l'héritage, c'est du double K... voir du triple ( ???). Le mérite, rien que le mérite, toujours le mérite. Ça c'est républicain. L'héritage, c'est ancien régime (je croyais que l'on avait guillotiné les rois moi...). Ce qui est bien c'est la solidarité entre génération. Ca c'est du vécu du vivant du relationnel de l'utile de l’humain. Apprenons juste aux vieux à ne pas être trop chiant et tout ira bien. Et puis de toute façon, maintenant on vit tellement vieux que lorsque les enfants héritent, ils n’en ont plus besoin, ils sont déjà vieux eux aussi !
Oui, les hommes essaient de briller aux yeux des filles convoités. Ça passe souvent par l'avoir au moins autant que par l'être. Ce n'est pas nouveau. C'est évolutif. C'est la "femelle" qui choisie le mâle. Depuis bien avant Cro-Magnon elle le veut capable d'assurer le service après sexe ! Et si possible lui assurer la sécurité matérielle. Du coup, les femmes préfèrent souvent, comme marie, un mec plus mature qu'elles donc plus âgé et nantis un minimum ou au moins capable d’assurer la subsistance de la famille. Si elles devaient choisir juste un coup d’une nuit, elles le prendraient bourré d’hormones et très sexy ! Si c’est pour l’amour et le bien être, elles le prendraient câlin et très amoureux. Non ? Ben oui, l’amour, le sexe, le mariage, la vie commune, on mélange tout ça, mais en réalité ça se découpe en rondelles et chacune répond à des exigences, ou à des désirs, différents. Nous, on lorgne sur les jeunettes, question de fertilité. On n'y peut rien, c'est évolutif ! Même les gays "masculins" et "féminins" font ça alors qu'il n'est pas question de se reproduire ! C'est dans nos gênes. Heureusement, on a le cortex qui peut nous aide à décrypter tout ça et à éviter de n'être que des marionnettes.
Vadenne, ton commentaire me semble très juste. Tu mérite une vraie femme Thaï. Quitte Patpong et Pattaya et tu verras que le pays est plein de jeunes femmes charmantes, drôles, gentilles et sincères. Elles n'attendent pas forcément un farang, mais nous n'avons pas vraiment de handicap vis à vis des Thaï non plus, elles nous aiment bien aussi. Je pense que les Thaï en générale sont curieux lorsqu'ils voient un farang. C'est déjà un point pour débuter une conversation ! Reste la langue... Ha si je pouvais parler Thaï dès maintenant ! Comme je veux tout comprendre, je n'arrêterais pas de questionner les gens ! A propos (anecdote) Ma dernière grande conversation avec un Thaï (charmant), en anglais, était pour lui expliquer pourquoi le Whisky se boit pur... le lendemain, nous avions tous les deux une p...... de gueule de bois !
Oui, les hommes essaient de briller aux yeux des filles convoités. Ça passe souvent par l'avoir au moins autant que par l'être. Ce n'est pas nouveau. C'est évolutif. C'est la "femelle" qui choisie le mâle. Depuis bien avant Cro-Magnon elle le veut capable d'assurer le service après sexe ! Et si possible lui assurer la sécurité matérielle. Du coup, les femmes préfèrent souvent, comme marie, un mec plus mature qu'elles donc plus âgé et nantis un minimum ou au moins capable d’assurer la subsistance de la famille. Si elles devaient choisir juste un coup d’une nuit, elles le prendraient bourré d’hormones et très sexy ! Si c’est pour l’amour et le bien être, elles le prendraient câlin et très amoureux. Non ? Ben oui, l’amour, le sexe, le mariage, la vie commune, on mélange tout ça, mais en réalité ça se découpe en rondelles et chacune répond à des exigences, ou à des désirs, différents. Nous, on lorgne sur les jeunettes, question de fertilité. On n'y peut rien, c'est évolutif ! Même les gays "masculins" et "féminins" font ça alors qu'il n'est pas question de se reproduire ! C'est dans nos gênes. Heureusement, on a le cortex qui peut nous aide à décrypter tout ça et à éviter de n'être que des marionnettes.
Vadenne, ton commentaire me semble très juste. Tu mérite une vraie femme Thaï. Quitte Patpong et Pattaya et tu verras que le pays est plein de jeunes femmes charmantes, drôles, gentilles et sincères. Elles n'attendent pas forcément un farang, mais nous n'avons pas vraiment de handicap vis à vis des Thaï non plus, elles nous aiment bien aussi. Je pense que les Thaï en générale sont curieux lorsqu'ils voient un farang. C'est déjà un point pour débuter une conversation ! Reste la langue... Ha si je pouvais parler Thaï dès maintenant ! Comme je veux tout comprendre, je n'arrêterais pas de questionner les gens ! A propos (anecdote) Ma dernière grande conversation avec un Thaï (charmant), en anglais, était pour lui expliquer pourquoi le Whisky se boit pur... le lendemain, nous avions tous les deux une p...... de gueule de bois !
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Par UNION FORCE 1, octobre 02, 2010
oh po po Merci Durieu!
Encore une flopée à développer!
et on rentre dans un système individuel.
MERCI oui je pense aussi être une femme bien (en tous cas, c'est le JUGEMENT de tous ceux qui me connaissent bien)
Par contre, grossière erreur, je ne suis pas "riche"
Je me suis certainement mal exprimée,car pas voulu entrer dans les détails ici, donc incompréhension.
MA FAMILLE m'aide sinon je ne m'en sortirais pas financièrement
j'ai des crédits sur le dos (pour avoir subvenu aux besoins d'un membre de MA FAMILLE) je ne regrette ABSOLUMENT RIEN, bien au CONTRAIRE si je peux AIDER je le fais VOLONTIERS, c'est un devoir, sans me poser la question (esprit de sacrifice, n'oublie pas)
Et les sacrifices qu'on fait pour moi. Un cercle comme dit.
Je suis RICHE de SENTIMENTS REELS!!!!
Tiens j'ai remis une photo floue de moi sur mon profil, car Michael demandait de mettre des photos perso
Je l'avais mise quelques jours, MAIS quand j'ai vu les votes "exceptionnelle" alors que PERSONNE ne me connaissait, mais m'ont jugée apparemment sur cette photo.!
j'ai demandé à Michael d'enlever quelques étoiles.
Chose qu'il a faite. MERCI!!!
On ne juge pas les gens sur leur apparence physique!
J'avais essayé de mettre une superbe photo d'une cigogne de chez moi,en plein vol
mais apparemment elle est + grosse que moi...la photo!
et pour être au diapason tout de même avec vous en Thaïlande, j'avais mis dans mon profil une photo de Bangkok, la seule qui me tenait à coeur, parce que réelle photo privée (même si je n'y étais pas)
Suite demain
Encore une flopée à développer!
et on rentre dans un système individuel.
MERCI oui je pense aussi être une femme bien (en tous cas, c'est le JUGEMENT de tous ceux qui me connaissent bien)
Par contre, grossière erreur, je ne suis pas "riche"
Je me suis certainement mal exprimée,car pas voulu entrer dans les détails ici, donc incompréhension.
MA FAMILLE m'aide sinon je ne m'en sortirais pas financièrement
j'ai des crédits sur le dos (pour avoir subvenu aux besoins d'un membre de MA FAMILLE) je ne regrette ABSOLUMENT RIEN, bien au CONTRAIRE si je peux AIDER je le fais VOLONTIERS, c'est un devoir, sans me poser la question (esprit de sacrifice, n'oublie pas)
Et les sacrifices qu'on fait pour moi. Un cercle comme dit.
Je suis RICHE de SENTIMENTS REELS!!!!
Tiens j'ai remis une photo floue de moi sur mon profil, car Michael demandait de mettre des photos perso
Je l'avais mise quelques jours, MAIS quand j'ai vu les votes "exceptionnelle" alors que PERSONNE ne me connaissait, mais m'ont jugée apparemment sur cette photo.!
j'ai demandé à Michael d'enlever quelques étoiles.
Chose qu'il a faite. MERCI!!!
On ne juge pas les gens sur leur apparence physique!
J'avais essayé de mettre une superbe photo d'une cigogne de chez moi,en plein vol
mais apparemment elle est + grosse que moi...la photo!
et pour être au diapason tout de même avec vous en Thaïlande, j'avais mis dans mon profil une photo de Bangkok, la seule qui me tenait à coeur, parce que réelle photo privée (même si je n'y étais pas)
Suite demain
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Par UNION FORCE 1, octobre 02, 2010
NON je ne pose pas...
Cette photo a été prise par l'un de MES FISTONS sans que je m'en aperçoive,elle est naturellement moi, c'est ce que j'assume.
Je faisais couler l'eau de mer sur mes épaules, pour ne pas cramer au soleil!c'est aussi simple que ça!
Cette photo a été prise par l'un de MES FISTONS sans que je m'en aperçoive,elle est naturellement moi, c'est ce que j'assume.
Je faisais couler l'eau de mer sur mes épaules, pour ne pas cramer au soleil!c'est aussi simple que ça!
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Par UNION FORCE 1, octobre 02, 2010
voilà dit dans mon titre.
J'ai l'impression de me "vendre" ma parole
Aucunement l'intention.!!
J'ai l'impression de me "vendre" ma parole
Aucunement l'intention.!!
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Par BERNARDI Christiane, octobre 04, 2010
He ne comprends pas comment un pays comme la France aie pu laisser nommer comme Ministre de la Culture Mr Frédéric Mitterrand qui a pratiqué la prostitution en Thaiande, comme il l'écrit dans son livre la mauvaise vie dont les editions Laffont ont décerné le prix " Vaudeville " en 2005 !à gauche comme à droite tout le monde s'est écrasé
quelle lâcheté !
christiane Bernardi
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Par Durieu, novembre 24, 2010
Si tous les hommes politique qui ont eu recours à la prostitution devaient être écartés du pouvoir, il resterait qui ? F. Mitterrand parle dans son livre de ce qu'il a fait pour s'en repentir. N'avez-vous jamais regretté un de vos actes ? Devez-vous en payer le prix fort toute votre vie ou ne pensez-vous pas qu'il est bien de donner une seconde chance ?
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Par Amsterdam, janvier 03, 2011
Mikael,
il est inutile de faire à travers ce site la promotion de la thailande pour la simple et bonne raison, celui ne respecte pas les droit de l'homme et encore moins les droits des individus.
N'oublions pas sous quel régime politique vit la thailande. (aucune démocratie).
Le roi est d'ailleur une des plus grosse fortune du monde.
Pour conclure, il s'agit d'un pay de merde, et donc seul des drôles de gens peuvent trouver un intérêt à faire la promotion de ce pay à travers un site.
il est inutile de faire à travers ce site la promotion de la thailande pour la simple et bonne raison, celui ne respecte pas les droit de l'homme et encore moins les droits des individus.
N'oublions pas sous quel régime politique vit la thailande. (aucune démocratie).
Le roi est d'ailleur une des plus grosse fortune du monde.
Pour conclure, il s'agit d'un pay de merde, et donc seul des drôles de gens peuvent trouver un intérêt à faire la promotion de ce pay à travers un site.
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Par Durieu, janvier 03, 2011
Je regrette d’autant plus la manière que vous avez retenue pour vous exprimer que le sujet que vous abordez est pertinent et intéressant. Il n’est pas directement lié à l’article, mais je pense qu’il est tout de même utile de vous faire une réponse.
Je m’intéresse beaucoup à la politique Thaïlandaise. J’ai des débats plusieurs fois par jours avec des Thaïlandais ou des farang de tous bords et vivant en Thaïlande à ce sujet. Oui, la Thaïlande n’est pas un pays démocratique dans le sens où nous l’entendons en Europe occidentale. Je dirais que c’est une démocratie adolescente... Pour faire court, ses problèmes principaux sont la position de l’armée qui se voit comme n’appartenant pas au peuple et n’ayant pas à être dirigée par le premier ministre, la corruption et l’affairisme qui institutionnalise les coups tordus et les passes droits, le manque d’éducation politique de la population qui empêche de que l’avis des gens soit fondé sur des éléments approfondis et rationnels. Cependant, nous sommes loin des «démocraties» comme les Philippines ou la Côte d’Ivoire…
Vous dites que ce site fait la promotion de la Thaïlande. Son but premier est de regrouper les francophones amoureux de ce pays, et croyez moi, ils sont nombreux, puis d’informer les gens qui souhaitent se rendre «au pays du sourire». De ce fait, le site des amoureux de la Thaïlande présente forcément une image plutôt positive de ce pays, même si c’est sans complaisance et sans nier les problèmes. Le présent article sur la prostitution en est une bonne illustration.
Vous savez, la Thaïlande ne se résume pas à son régime politique actuel. On peut parfaitement présenter sa culture millénaire, ses merveilles architecturales, ses paysages paradisiaques, sa nature luxuriante, la courtoisie de ses habitants, (etc), sans pour autant cirer les chaussures d’Abhisit ou autre Taksin !
La question du Roi est plus délicate. En tant que français, nous sommes, dans notre immense majorité, républicains et très fiers de l’être. Aussi, est-ce toujours avec un certain étonnement que les nous voyons que les Thaïlandais vouent une vrai dévotion à leur Roi. En suite, dire du mal du Roi ou de la famille royale ou de la monarchie vous expose à être jugé pour crime de lèse majesté et à encourir 18 ans de prison. Evidemment, la plupart des farangs pensent que cette loi est beaucoup trop dure et surtout appliquée de manière trop extensive. Mais vous savez, s’il devait y avoir un référendum totalement démocratique en Thaïlande sur cette loi, nul doute que les électeurs voteraient majoritairement pour qu’elle soit maintenue. Lorsque le Roi actuel sera décédé, les choses pourront probablement évoluer.
Si vous avez des questions sur le régime politique en Thaïlande, je serais heureux d’essayer d’y répondre. Vous pouvez me les poser en message personnel si vous le souhaitez.
Je m’intéresse beaucoup à la politique Thaïlandaise. J’ai des débats plusieurs fois par jours avec des Thaïlandais ou des farang de tous bords et vivant en Thaïlande à ce sujet. Oui, la Thaïlande n’est pas un pays démocratique dans le sens où nous l’entendons en Europe occidentale. Je dirais que c’est une démocratie adolescente... Pour faire court, ses problèmes principaux sont la position de l’armée qui se voit comme n’appartenant pas au peuple et n’ayant pas à être dirigée par le premier ministre, la corruption et l’affairisme qui institutionnalise les coups tordus et les passes droits, le manque d’éducation politique de la population qui empêche de que l’avis des gens soit fondé sur des éléments approfondis et rationnels. Cependant, nous sommes loin des «démocraties» comme les Philippines ou la Côte d’Ivoire…
Vous dites que ce site fait la promotion de la Thaïlande. Son but premier est de regrouper les francophones amoureux de ce pays, et croyez moi, ils sont nombreux, puis d’informer les gens qui souhaitent se rendre «au pays du sourire». De ce fait, le site des amoureux de la Thaïlande présente forcément une image plutôt positive de ce pays, même si c’est sans complaisance et sans nier les problèmes. Le présent article sur la prostitution en est une bonne illustration.
Vous savez, la Thaïlande ne se résume pas à son régime politique actuel. On peut parfaitement présenter sa culture millénaire, ses merveilles architecturales, ses paysages paradisiaques, sa nature luxuriante, la courtoisie de ses habitants, (etc), sans pour autant cirer les chaussures d’Abhisit ou autre Taksin !
La question du Roi est plus délicate. En tant que français, nous sommes, dans notre immense majorité, républicains et très fiers de l’être. Aussi, est-ce toujours avec un certain étonnement que les nous voyons que les Thaïlandais vouent une vrai dévotion à leur Roi. En suite, dire du mal du Roi ou de la famille royale ou de la monarchie vous expose à être jugé pour crime de lèse majesté et à encourir 18 ans de prison. Evidemment, la plupart des farangs pensent que cette loi est beaucoup trop dure et surtout appliquée de manière trop extensive. Mais vous savez, s’il devait y avoir un référendum totalement démocratique en Thaïlande sur cette loi, nul doute que les électeurs voteraient majoritairement pour qu’elle soit maintenue. Lorsque le Roi actuel sera décédé, les choses pourront probablement évoluer.
Si vous avez des questions sur le régime politique en Thaïlande, je serais heureux d’essayer d’y répondre. Vous pouvez me les poser en message personnel si vous le souhaitez.
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Par Alex amoureux de la Thaïlande, janvier 09, 2011
Au vue du nombre de commentaires sur cet article, le sujet reste vendeur !
Un autre point de vue intéressant sur Pattaya, dont la réputation sulfureuse n'est plus à rappeler : Pattaya est aussi la plus grande agence matrimoniale de Thaïlande : lire l'article suivant sur Pattaya et le plus grand speed dating du monde [url= http://www.monblogdanslemonde....Thaïlande
Donc, le conte de fée existe en Thaïlande !!!!
Un autre point de vue intéressant sur Pattaya, dont la réputation sulfureuse n'est plus à rappeler : Pattaya est aussi la plus grande agence matrimoniale de Thaïlande : lire l'article suivant sur Pattaya et le plus grand speed dating du monde [url= http://www.monblogdanslemonde....Thaïlande
Donc, le conte de fée existe en Thaïlande !!!!
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Par Alex amoureux de la Thaïlande, janvier 12, 2011
Nouvelle tentative. Voici le lien :
http://www.monblogdanslemonde.com/post/Le-plus-grand-speed-dating-du-monde-ou-comment-trouver-l-amour-vrai-en-Thaïlande
http://www.monblogdanslemonde.com/post/Le-plus-grand-speed-dating-du-monde-ou-comment-trouver-l-amour-vrai-en-Thaïlande
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Par Durieu, janvier 13, 2011
C'est en effet un article intéressant. Il donne à penser que la prostitution n'est pas l'unique manière de rencontrer une personne et que l'argent n'est pas la seule motivation des Thaïs...
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Par mark, janvier 15, 2011
Bonsoir,
je n ais jamais écrit sur un forum ou ailleurs mais c est sans importance .
je vais etre bref
suite a ma separation et a une vie tres prise par mon travail;
je suis partis a kamala une semaine.
j' ai rencontrée des filles a patong c'etais super elles sont tres belles sympatiques
ce pays est vraiment cool pour moi j'ai laissé quelques larmes avant de partir et je vais y retourner dans 2 mois.
alors Prostitues ou pas je ne sais pas comment les qualifies j ai pas toujours payé la fille avec qui j'etais mais bon en france on appelle ca une salope en thailande une prostitue
je ne sais pas quoi dire de plus sauf que c'etat super
je vous embrasse tous et merci
je n ais jamais écrit sur un forum ou ailleurs mais c est sans importance .
je vais etre bref
suite a ma separation et a une vie tres prise par mon travail;
je suis partis a kamala une semaine.
j' ai rencontrée des filles a patong c'etais super elles sont tres belles sympatiques
ce pays est vraiment cool pour moi j'ai laissé quelques larmes avant de partir et je vais y retourner dans 2 mois.
alors Prostitues ou pas je ne sais pas comment les qualifies j ai pas toujours payé la fille avec qui j'etais mais bon en france on appelle ca une salope en thailande une prostitue
je ne sais pas quoi dire de plus sauf que c'etat super
je vous embrasse tous et merci
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Par Durieu, janvier 16, 2011
Bonjour Mark.
Je relève un point dans ton texte : «en France on appelle ca une salope». Personnellement, j’ai toujours été choqué voir révolté à l’idée qu’il serait normale qu’un homme papillonne pour et ait des rapports sexuels pour le plaisir et pas une femme. Pire, une femme qui voudrait être libre et profiter de SA vie au plan de la sexualité comme un homme, on la traiterait de salope. C’est injuste et, je le dit sans peur, idiot. Tout cela vient des sociétés patriarcales et du machisme qui consiste, fondamentalement, à imposer au plus faible la loi du plus fort. Je préfère l’intelligence à la stupidité, à l’hypocrisie la franchise, aux idées reçus les idées réfléchies, à la tradition aveugle l’adaptation permanente. Je ne dis pas tout cela pour toi Mark, j’ai bien compris que tu mets cette phrase dans la pensée de certains et que tu ne partage pas cette façon de voir. Il y a des gens, beaucoup de gens, qui, lorsque l’on leur demande pourquoi ils voient les choses de telle ou telle manière, ne peuvent que répondre : «c’est comme ça, c’est tout» ! Cela démontre qu’ils n’ont pas été exposés à d’autres manières de voir, de faire, de penser. Ils n’ont pas vraiment réfléchies à la question. OK, ce n’est pas leur faute. Mais au moins devraient-ils avoir la prudence et l’honnêteté de répondre : «Je vois ça comme ça, mais je n’ai pas vraiment travaillé la question». Bien sûr, là dessus vient souvent se greffer la religion. Certains comportent des prescriptions de vie très précises et concernant même des détails de l’existence. Il arrive que ces prescriptions soient sacralisées. Du coup, rien ne bouge et l’on en reste 1 500 ans en arrière, comme si les sciences, la conscience humaine et les conditions de vie n’avaient pas changées, comme si il ne fallait surtout pas qu’elles changent. Récemment, je discutais sur un forum avec un gars de 24 ans, né en France, qui me disait sans rire qu’il cherchait une femme qui ne conduise pas de voiture, parce qu’une femme qui conduit ce n’est pas une femme, c’est un homme… Tout cela est lié. On assigne un rôle à chacun et il ne peut pas en sortir. Le groupe prend le pas sur tout. L’individu est nié, on lui demande seulement de s’aligner sur des règles édictées au moyen âge. Pourtant, c’est l’individu qui souffre, qui rie, qui aime, qui pleure, qui agonise, qui meurt, pas le groupe… Les femmes doivent profiter de leur vie, elles n’en ont qu’une, elle et leur appartient.
Je relève un point dans ton texte : «en France on appelle ca une salope». Personnellement, j’ai toujours été choqué voir révolté à l’idée qu’il serait normale qu’un homme papillonne pour et ait des rapports sexuels pour le plaisir et pas une femme. Pire, une femme qui voudrait être libre et profiter de SA vie au plan de la sexualité comme un homme, on la traiterait de salope. C’est injuste et, je le dit sans peur, idiot. Tout cela vient des sociétés patriarcales et du machisme qui consiste, fondamentalement, à imposer au plus faible la loi du plus fort. Je préfère l’intelligence à la stupidité, à l’hypocrisie la franchise, aux idées reçus les idées réfléchies, à la tradition aveugle l’adaptation permanente. Je ne dis pas tout cela pour toi Mark, j’ai bien compris que tu mets cette phrase dans la pensée de certains et que tu ne partage pas cette façon de voir. Il y a des gens, beaucoup de gens, qui, lorsque l’on leur demande pourquoi ils voient les choses de telle ou telle manière, ne peuvent que répondre : «c’est comme ça, c’est tout» ! Cela démontre qu’ils n’ont pas été exposés à d’autres manières de voir, de faire, de penser. Ils n’ont pas vraiment réfléchies à la question. OK, ce n’est pas leur faute. Mais au moins devraient-ils avoir la prudence et l’honnêteté de répondre : «Je vois ça comme ça, mais je n’ai pas vraiment travaillé la question». Bien sûr, là dessus vient souvent se greffer la religion. Certains comportent des prescriptions de vie très précises et concernant même des détails de l’existence. Il arrive que ces prescriptions soient sacralisées. Du coup, rien ne bouge et l’on en reste 1 500 ans en arrière, comme si les sciences, la conscience humaine et les conditions de vie n’avaient pas changées, comme si il ne fallait surtout pas qu’elles changent. Récemment, je discutais sur un forum avec un gars de 24 ans, né en France, qui me disait sans rire qu’il cherchait une femme qui ne conduise pas de voiture, parce qu’une femme qui conduit ce n’est pas une femme, c’est un homme… Tout cela est lié. On assigne un rôle à chacun et il ne peut pas en sortir. Le groupe prend le pas sur tout. L’individu est nié, on lui demande seulement de s’aligner sur des règles édictées au moyen âge. Pourtant, c’est l’individu qui souffre, qui rie, qui aime, qui pleure, qui agonise, qui meurt, pas le groupe… Les femmes doivent profiter de leur vie, elles n’en ont qu’une, elle et leur appartient.
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Par rascal, janvier 26, 2011
bonjour a tous.
je suis tombe par hasard sur cet article et j'en ai apprécie le contenu .
pour faire court je vais vous raconter mon histoire.
après une séparation difficile , après plusieurs mois j'ai fait la connaissance d'une très jolie thaïlandaise sur le net.
par la suite je suis venu en Thaïlande et ainsi découvert le pays.
après plusieurs séjours en Thaïlande , j'ai fait venir ma petite amie en France ou on c'est marie . avec la crise j'ai été contraint de fermer mon entreprise , et donc je me suis retrouve sans travail et juste avec quelques Economies. je suis donc parti en Thaïlande pour reconstruire ma vie (très difficile pour travailler en Thaïlande). a ce jour je n'ai plus d'emploi et plus d;argent .
je vis avec ma femme dans la maison de la famille. a ce jour elle a trouve un travail et j’espère pouvoir en faire autant. tout cela pour dire qu'il y a des femmes honnêtes qui ne cherchent pas forcement que l'argent du fa-rang et pour qui l'amour et la complicité compte bien plus encore. pour les prostituées , je peux comprendre , il faut vivre comme un thai avec les mêmes ressources qu'un thaï pour comprendre ce qui peut animer ces jeunes filles . dans la vie je ne connais pas de personnes ayant rêve d'une vie ou tu as juste assez d'argent pour manger (pas forcement a ta faim) au jour le jour, te loger dans un appartement plus ou moins insalubre ,et gagner 6000 bath (150 euros ) pour un mois de travail .Le problème en Thaïlande est surtout que les salaires sont très bas et les 1ers a en profiter ce sont quand même les entreprises étrangères. sur ce bon voyage en Thaïlande a tout ceux qui ont envie de le visiter.
je suis tombe par hasard sur cet article et j'en ai apprécie le contenu .
pour faire court je vais vous raconter mon histoire.
après une séparation difficile , après plusieurs mois j'ai fait la connaissance d'une très jolie thaïlandaise sur le net.
par la suite je suis venu en Thaïlande et ainsi découvert le pays.
après plusieurs séjours en Thaïlande , j'ai fait venir ma petite amie en France ou on c'est marie . avec la crise j'ai été contraint de fermer mon entreprise , et donc je me suis retrouve sans travail et juste avec quelques Economies. je suis donc parti en Thaïlande pour reconstruire ma vie (très difficile pour travailler en Thaïlande). a ce jour je n'ai plus d'emploi et plus d;argent .
je vis avec ma femme dans la maison de la famille. a ce jour elle a trouve un travail et j’espère pouvoir en faire autant. tout cela pour dire qu'il y a des femmes honnêtes qui ne cherchent pas forcement que l'argent du fa-rang et pour qui l'amour et la complicité compte bien plus encore. pour les prostituées , je peux comprendre , il faut vivre comme un thai avec les mêmes ressources qu'un thaï pour comprendre ce qui peut animer ces jeunes filles . dans la vie je ne connais pas de personnes ayant rêve d'une vie ou tu as juste assez d'argent pour manger (pas forcement a ta faim) au jour le jour, te loger dans un appartement plus ou moins insalubre ,et gagner 6000 bath (150 euros ) pour un mois de travail .Le problème en Thaïlande est surtout que les salaires sont très bas et les 1ers a en profiter ce sont quand même les entreprises étrangères. sur ce bon voyage en Thaïlande a tout ceux qui ont envie de le visiter.
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Par Durieu, janvier 26, 2011
J'espère que tu vas te sortir de cette situation difficile.
Merci pour ton témoignage qui va dans le sens de ce que disent ici ceux qui se sont mariés avec une femme Thaïlandaise.
Oui, les salaires sont bas en Thaïlande. Le problème est la répartition inégale des richesses, mais aussi la productivité de ce pays. Le produit intérieur brut par habitant est environ 10 fois inférieur à celui des français... Du coup, les salaires sont aussi 10 fois plus bas... Le problème est que de nombreux produits sont aussi cher en Thaïlande qu'en France, comme les voitures par exemple, et je ne parle pas des voitures importées (entre 100 et 200 % de taxes sur les autos d'importation), mais aussi l'électroménager qui est même plus cher qu'en Europe.
Finalement, il n'y a que la bouffe et le logement qui sont moins cher. Et encore, un condo à Bangkok c'est tout de même entre 250 et 450 € par mois pour un studio, c'est à dire plus que le salaire mensuel de 75 % de la population du pays !
Dans ces conditions, oui, on peut comprendre que des personnes cherchent à gagner de l'argent y compris par des moyens qui ne sont pas cool comme le prostitutions...
Merci pour ton témoignage qui va dans le sens de ce que disent ici ceux qui se sont mariés avec une femme Thaïlandaise.
Oui, les salaires sont bas en Thaïlande. Le problème est la répartition inégale des richesses, mais aussi la productivité de ce pays. Le produit intérieur brut par habitant est environ 10 fois inférieur à celui des français... Du coup, les salaires sont aussi 10 fois plus bas... Le problème est que de nombreux produits sont aussi cher en Thaïlande qu'en France, comme les voitures par exemple, et je ne parle pas des voitures importées (entre 100 et 200 % de taxes sur les autos d'importation), mais aussi l'électroménager qui est même plus cher qu'en Europe.
Finalement, il n'y a que la bouffe et le logement qui sont moins cher. Et encore, un condo à Bangkok c'est tout de même entre 250 et 450 € par mois pour un studio, c'est à dire plus que le salaire mensuel de 75 % de la population du pays !
Dans ces conditions, oui, on peut comprendre que des personnes cherchent à gagner de l'argent y compris par des moyens qui ne sont pas cool comme le prostitutions...
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Par Osyto, janvier 27, 2011
Bonjour.....Euh, un peu dur de débarquer dans une conversation si bien engagé, mais enfin vais-je tener d'apporter mon bamboo au Bungalow... J'ai 20 ans et j'ai récament passé des vacances sympathique dans se pays faisant tant débat tant sur TF1 qu'ailleurs qu'est la Thaïlande. La bas, j'ai trouver se que je chercher, Cad une asiatique jeune et belle, a l'opposer de se que peuvent représenter les femmes européennes (qui me dégoute un peu mais c'est autre chose). J'ai donc débarquer a BKK, pour me retrouver au Kao samui en mode "pharang" a me pinter dans les bars. Déterminer a ne PAS jouer les touristes sexuelles, j'me suis finalement retrouver avec un sourire commercial devant moi et une idée "Ta trop de thunes pour tes vacances, alors partage donc pour 15 jours, apret tout elle à besoin, pas toi" Depuis j'ai un peu peter un cable, L'europe ne M'interesse plus vraiment si se n'est pour finir mes etudes d'histoire et vite repartir la bas pour tenter.....qu'elque chose.... Bon sa c'est la présentation....
En pleurant sur son sort voila que je tombe sur se site, farci de bonne pensé de gens thai ou pas bien riche, et d'obssedé sexuelle bien ... Et puis ya Marc, dont j'ai lus chaque pensé avec attention et qui ma apprit que rouler des grosses péles c'est indécents(enfin la bas) et que j'orai peu etre du ranger mon t-shirt rouge marquer "Koka Kola" En russe sous peine de mort...
(au courant des émeutes rouge et ayant tuer mon roi ya 300 ans, j'me suis dit : Bahhhh, Chui q'un touriste)
Certes, je suis d'accord sur les arnaques, la vision de l'argent et beaucoup d'autres choses mais n'y a -t-il aucun espoir? Enfin j'entend, c'est etre idiot que de penser que une fille de 21 ans etant prostitué thailandaise ne peux que me conciderer comme un P**** de pharang, bon a repondre a ses besoins d'arnaque-western-union quotidienne? Parseque honnetement, sa ma un peu casser mon rêves... j'ai pourtant fait tout se qu'il faut la bas pour ne pas etre considerer comme un touriste (ayant evoluer depuis ma plus tendre enfance avec une famille Cambodgienne via mon meilleur ami)
Enfin pour résumer, c'est bien de rever Thaïlande et Thaïlandaise? (ou thailandais si c'est votre truc), Ou ya pas de place pour les étrangers?
Ps1: beaucoup de "je", Oui, Mais je fais d'mon mieu
Ps2: je suis TRES intérrésé par une adresse e-mail pour qu'elque question si j'en ai, marc
Ps3: Juste pour la publicité, Hey chui occidental quand meme Oo?!
En pleurant sur son sort voila que je tombe sur se site, farci de bonne pensé de gens thai ou pas bien riche, et d'obssedé sexuelle bien ... Et puis ya Marc, dont j'ai lus chaque pensé avec attention et qui ma apprit que rouler des grosses péles c'est indécents(enfin la bas) et que j'orai peu etre du ranger mon t-shirt rouge marquer "Koka Kola" En russe sous peine de mort...
(au courant des émeutes rouge et ayant tuer mon roi ya 300 ans, j'me suis dit : Bahhhh, Chui q'un touriste)
Certes, je suis d'accord sur les arnaques, la vision de l'argent et beaucoup d'autres choses mais n'y a -t-il aucun espoir? Enfin j'entend, c'est etre idiot que de penser que une fille de 21 ans etant prostitué thailandaise ne peux que me conciderer comme un P**** de pharang, bon a repondre a ses besoins d'arnaque-western-union quotidienne? Parseque honnetement, sa ma un peu casser mon rêves... j'ai pourtant fait tout se qu'il faut la bas pour ne pas etre considerer comme un touriste (ayant evoluer depuis ma plus tendre enfance avec une famille Cambodgienne via mon meilleur ami)
Enfin pour résumer, c'est bien de rever Thaïlande et Thaïlandaise? (ou thailandais si c'est votre truc), Ou ya pas de place pour les étrangers?
Ps1: beaucoup de "je", Oui, Mais je fais d'mon mieu
Ps2: je suis TRES intérrésé par une adresse e-mail pour qu'elque question si j'en ai, marc
Ps3: Juste pour la publicité, Hey chui occidental quand meme Oo?!
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Par Durieu, janvier 29, 2011
Bonjour Osyto !
Il est toujours intéressant de recevoir des témoignages. Le tien est particulier du fait de ton age. On imagine volontiers qu'équipé de tes 20 ans tu n'as ps besoin de sortir des bahts pour trouver une partenaire de jeu... Et pourtant, comme il existe un prêt à vivre son rôle de touriste, la logique autant que la facilité nous amènent à l'endosser. C'est souvent bien innocent, cela passe par l'achat de quelques souvenirs et l'échange de sourires assortis de menue monnaie. Mais lorsqu'il s'agit du corps de l'autre, les choses prennent une autre dimension. Tu sais, il n'y a pas que ce prêt à porter. Il y a des rencontre possibles. Les amourettes de vacances, cela existe en France, pourquoi cela n'existerait-il pas en Thaïlande ?
Si je puis me permettre, j'aimerais que tu précise ce qui ne te convient pas chez les jeunes femmes occidentales.
);o))
Il est toujours intéressant de recevoir des témoignages. Le tien est particulier du fait de ton age. On imagine volontiers qu'équipé de tes 20 ans tu n'as ps besoin de sortir des bahts pour trouver une partenaire de jeu... Et pourtant, comme il existe un prêt à vivre son rôle de touriste, la logique autant que la facilité nous amènent à l'endosser. C'est souvent bien innocent, cela passe par l'achat de quelques souvenirs et l'échange de sourires assortis de menue monnaie. Mais lorsqu'il s'agit du corps de l'autre, les choses prennent une autre dimension. Tu sais, il n'y a pas que ce prêt à porter. Il y a des rencontre possibles. Les amourettes de vacances, cela existe en France, pourquoi cela n'existerait-il pas en Thaïlande ?
Si je puis me permettre, j'aimerais que tu précise ce qui ne te convient pas chez les jeunes femmes occidentales.
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Par Genesis, février 05, 2011
Message à l’éditeur de ce blog
Je pense que cet article "Ouvrir un business en Thailande" manque à votre palmarès et serait intéressant à développer.
Il serait bien de dire la vérité et guider les nouveaux expats (ou Fareng) en les empêchant de faire des erreurs à savoir de ne surtout pas ouvrir de business en Thailande qui sera à coup sur voué à l'échec. Je parle de business légal comme ouvrir un restaurant ou autre commerce...jamais un restaurant
Merci d’informer les nouveaux arrivants avec honnêteté et de ne pas promouvoir la Thailande comme bon vous semble
Je pense que cet article "Ouvrir un business en Thailande" manque à votre palmarès et serait intéressant à développer.
Il serait bien de dire la vérité et guider les nouveaux expats (ou Fareng) en les empêchant de faire des erreurs à savoir de ne surtout pas ouvrir de business en Thailande qui sera à coup sur voué à l'échec. Je parle de business légal comme ouvrir un restaurant ou autre commerce...jamais un restaurant
Merci d’informer les nouveaux arrivants avec honnêteté et de ne pas promouvoir la Thailande comme bon vous semble
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Par Durieu, février 06, 2011
Oui, bonne idée. Il y a de nombreux farangs qui souhaitent vivre en Thaïlande et qui ont besoin d'une source de revenue sur place. Ils pensent assez logiquement à créer une affaire et cela d'autant plus que le profile de ces farang correspond à celui de gens entreprenant, qui sont mal à l'aise (plus ou moins consciemment) vis à vis des railles que la société, la famille et la routine leur a gentiment préparer pour utiliser leur temps de vie... Il y a de l'aventureux chez tous ces candidat à l'expatriation ! Il serait donc souhaitable de créer un topic à ce sujet. Mais tu conviendras que cette discussion n’a pas de rapport direct avec le sujet traité ici, à moins de lier systématiquement bar, restaurent et prostitution !
J’ai le sentiment que si tu es remonté contre ce site, c’est parce que tu as vécu directement ou pas une expérience négative en Thaïlande et que tu pense que la relation qui est faite ici peut pousser des gens biens dans un piège funeste.
Loin de nous cette idée. Nous ne demandons pas mieux que d’être utile aux internautes qui nous honorent de leurs cliques et nous serions vraiment heureux de leur éviter quelque piège que ce soit. Bien sûr, nous aimons la Thaïlande. Aussi, comprendras-tu que nous en ayons une vision globalement positive et que cela transparaisse dans nos lignes. Mais ont peut parfaitement aimer sans aveuglement. D’ailleurs, nombre d’articles et de sujet traités sur les forums ici montrent parfaitement que nous restons de vrai français, prompts à la critique ! Il me semble clair que le simple fait d’avoir rédigé et publié un article dédié à la prostitution en Thaïlande démontre que nous n’éludons pas les sujets problématiques. Il ne t’aura pas échappé que le rédacteur a fait preuve d’une grande honnêteté intellectuelle, en faisant un tour d’horizon de la question sans concession ni jugements par trop moralisateur.
Peut être pourras-tu apporter ta contribution à un article sur la création d’entreprise en Thaïlande ?
J’ai le sentiment que si tu es remonté contre ce site, c’est parce que tu as vécu directement ou pas une expérience négative en Thaïlande et que tu pense que la relation qui est faite ici peut pousser des gens biens dans un piège funeste.
Loin de nous cette idée. Nous ne demandons pas mieux que d’être utile aux internautes qui nous honorent de leurs cliques et nous serions vraiment heureux de leur éviter quelque piège que ce soit. Bien sûr, nous aimons la Thaïlande. Aussi, comprendras-tu que nous en ayons une vision globalement positive et que cela transparaisse dans nos lignes. Mais ont peut parfaitement aimer sans aveuglement. D’ailleurs, nombre d’articles et de sujet traités sur les forums ici montrent parfaitement que nous restons de vrai français, prompts à la critique ! Il me semble clair que le simple fait d’avoir rédigé et publié un article dédié à la prostitution en Thaïlande démontre que nous n’éludons pas les sujets problématiques. Il ne t’aura pas échappé que le rédacteur a fait preuve d’une grande honnêteté intellectuelle, en faisant un tour d’horizon de la question sans concession ni jugements par trop moralisateur.
Peut être pourras-tu apporter ta contribution à un article sur la création d’entreprise en Thaïlande ?
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Par Durieu, février 06, 2011
Voilà Génésis, un espace de discussion au sujet de la création et de la reprise d'entreprise par des farangs a été ouvert ici :
http://www.thailande-tourisme.....html#1554
Tu peux faire part de ton expérience à ce sujet.
http://www.thailande-tourisme.....html#1554
Tu peux faire part de ton expérience à ce sujet.
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Par BIELER MICHEL, février 14, 2011
Bonjour à tous,
J'ai lu et apprécié le texte sur la prostitution en Thaïlande et suis parfaitement d'accord avec ces écrits. J'ajouterais pour ma part que toutes ces filles mériteraient une médaille pour leur dévouement et leur don de la partie la plus intime de leur corps et pour l'apport économique du pays qui représente pour moi 20 % du P.I.B, un cas unique dans le monde sur le plan économique. Mais une remarque importante à mes yeux, c'est aussi le reflet d'un mal évident des pays occidentaux. Les hommes et les femmes n'arrivent plus à se comprendre et à ne plus s'aimer. Voir mes écritures "La trilogie des 3 F", ainsi que "Si Madagascar m'était conté", en vente sur lulu.com Mic Bruner.
Ps : Le roi étant le 2ème King le plus riche du monde possédant le tiers du pays par le biais de ses fondations. Pourquoi ne créé t il pas une fondation pour ces filles pour leur venir en aide à l'heure où elles ont tout donné de leur charme ? Bien évidemment cette médaille devrait être mise aux frais de ce dernier à une période où ces filles n'ont plus que la déchéance pour avenir.
J'ai lu et apprécié le texte sur la prostitution en Thaïlande et suis parfaitement d'accord avec ces écrits. J'ajouterais pour ma part que toutes ces filles mériteraient une médaille pour leur dévouement et leur don de la partie la plus intime de leur corps et pour l'apport économique du pays qui représente pour moi 20 % du P.I.B, un cas unique dans le monde sur le plan économique. Mais une remarque importante à mes yeux, c'est aussi le reflet d'un mal évident des pays occidentaux. Les hommes et les femmes n'arrivent plus à se comprendre et à ne plus s'aimer. Voir mes écritures "La trilogie des 3 F", ainsi que "Si Madagascar m'était conté", en vente sur lulu.com Mic Bruner.
Ps : Le roi étant le 2ème King le plus riche du monde possédant le tiers du pays par le biais de ses fondations. Pourquoi ne créé t il pas une fondation pour ces filles pour leur venir en aide à l'heure où elles ont tout donné de leur charme ? Bien évidemment cette médaille devrait être mise aux frais de ce dernier à une période où ces filles n'ont plus que la déchéance pour avenir.
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Par Durieu, février 14, 2011
Michel, tu écris qu'en occident les hommes et les femme n'arrivent plus à se comprendre. Je pense que ce qu'ils n'arrivent pas à comprendre, c'est eux-mêmes et que ce n'est pas qu'une problématique occidentale ! Décrypter les raisons de notre attirance sexuelle pour l'autre est fondamentale. Non pas que cela puisse nous éviter totalement d'être la marionnette de ce déterminisme, mais au moins cela permet-il de ne pas en être trop la victime... L'explication de tout cela se trouve dans les sciences : génétique, évolution des espèces, étude du comportement animal (éthologie) et de l'homme (ethnologie, psychologie, sociologie, histoire des civilisations, etc.).
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Par pierre elmerich, février 20, 2011
bien le bonjour à tous, j'ai lu avec attention tous les messages et ce qui me saute aux yeux c'est que l'aspect client n'est jamais traité ! pour en revenir aux filles, à mon sens il y en a deux sortes : celle qui sont là pour faire un max d'argent, (gogo, filles enchainant les shorts times) et celle qui dans les bars ne font que des long times et encore pas souvent, dont le but est de trouver le farang amoureux qui voudra les entretenir et les épouser. J'ai lu les estimations de revenu des lady, c'est un peu délirant car pour les plus belles, arnaqueuses de surcroit bien sur qu'elles font de l'argent, mais la grande majorité travaillant dans la multitude de petis bars, ce n'est pas la fortune, plus que le salaire moyen thai mais en aucun cas des 80000 bth/mois comme j'ai pu le lire.
Pour en revenir au client, c'est pareille 2 sortes de clients, ceux qui viennent chercher du sexe, du sexe tjrs du sexe et ceux qui affectivement sont à la ramasse, divorce difficile, solitude, liés bien souvent à l'age, passé la cinquantainedans notre monde occidental il est trés difficile de refaire sa vie, il suffit de lire les stats sur le sujet ce n'est pas pour rien que les sites de rencontres font fortune. Alors la thailande..............................le paradis ou l'enfer ?
Imaginez le type de environ 55 ans, seul en France ayant une vie affective proche du zéro, ne parlont meme pas de sexualité, débarquant à pataya, premiére sollicitation le sexe ! Bien sur il y va ! Et la découverte, les filles gentilles, attentionnées, calines pas du tout un comportement de " p..e"
Pour en revenir au client, c'est pareille 2 sortes de clients, ceux qui viennent chercher du sexe, du sexe tjrs du sexe et ceux qui affectivement sont à la ramasse, divorce difficile, solitude, liés bien souvent à l'age, passé la cinquantainedans notre monde occidental il est trés difficile de refaire sa vie, il suffit de lire les stats sur le sujet ce n'est pas pour rien que les sites de rencontres font fortune. Alors la thailande..............................le paradis ou l'enfer ?
Imaginez le type de environ 55 ans, seul en France ayant une vie affective proche du zéro, ne parlont meme pas de sexualité, débarquant à pataya, premiére sollicitation le sexe ! Bien sur il y va ! Et la découverte, les filles gentilles, attentionnées, calines pas du tout un comportement de " p..e"
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Par pierre elmerich, février 20, 2011
et bien le gars en question va trés vite dépasser le coté sexuel et tomber dans l'affectif ! Il faut bien imaginer ce qui se passe, le gars avec son moto byke, sa ptite derriére, il à 20 ans, il est beau, il retrouve des émotions oubliées depuis longtemps, sans oublier le contexte (vacances).
C'est le paradis ! C'est pourquoi beaucoups se font piéger par des bonnes pros qui ne voit qu'un pigeon ! En contre partie beaucoups trouve un bonheur impossible sous nos contrée, ne serait-ce que par la différence de caractére, de culture des femmes. Reste l'histoire de l'argent ! Bien sur le probléme pourrait etre là, mais à mon sens c'est un faux probléme. Une liaison se noue entre un farang et une thai, celle ci bosse dans un bar et arrete le bar car elle pense avoir trouvé son farang à épouser, elle n'a plus de revenu, quoi de plus normal que de compenser, on ne peut pas avoir le beurre et l'argent du beurre, Ensuite pour cet homme là, la grande question de la sincérité ? Et c'est à ce moment que le paradis peut se transformer en enfer ! Alors ceux trop fragile vont y laisser des plumes, c'est évident, les autres auront toujours à l'esprit qu'une femme de on va dire 30 ans ne peut pas vraiment etre amoureuse d'un type de 60, aprés c'est une histoire de vécu, de ressenti, une certaine affection profonde peut exister, c'est un échange "je t'apporte ce que tu ne peux avoir chez toi (matériel), tu m'apportes ce que je n'ai plus chez moi (affection), alors quelle différence avec chez nous, combien de couple passé la cinquantaine se sont connus sur des sites de rencontres ou autre agence, est-ce de l'amour au sens romance ou un manque à combler ? Et dans les critéres sélectifs les revenus, la situation tiennent une bonne place. En conclusion ne jetez pas trop la pierre à tout ces types dont je fais partie, ne serait-ce pas notre monde occidental, qui à la dérive laisse une multitude de gens sur le bord de la route, socialement, affectivement, ne serait-ce pas la femme occidentale qui à force de vouloir s'assumer est devenu complétement castratrice ! Voilà j'ai trouvé une forme de bonheur avec une ex lady bar , croyez moi elle me rends heureux et je connais énormément de farang dans ce cas là, on ne parles que trains arrivant en retard, pas ceux arrivant à l'heure !
C'est le paradis ! C'est pourquoi beaucoups se font piéger par des bonnes pros qui ne voit qu'un pigeon ! En contre partie beaucoups trouve un bonheur impossible sous nos contrée, ne serait-ce que par la différence de caractére, de culture des femmes. Reste l'histoire de l'argent ! Bien sur le probléme pourrait etre là, mais à mon sens c'est un faux probléme. Une liaison se noue entre un farang et une thai, celle ci bosse dans un bar et arrete le bar car elle pense avoir trouvé son farang à épouser, elle n'a plus de revenu, quoi de plus normal que de compenser, on ne peut pas avoir le beurre et l'argent du beurre, Ensuite pour cet homme là, la grande question de la sincérité ? Et c'est à ce moment que le paradis peut se transformer en enfer ! Alors ceux trop fragile vont y laisser des plumes, c'est évident, les autres auront toujours à l'esprit qu'une femme de on va dire 30 ans ne peut pas vraiment etre amoureuse d'un type de 60, aprés c'est une histoire de vécu, de ressenti, une certaine affection profonde peut exister, c'est un échange "je t'apporte ce que tu ne peux avoir chez toi (matériel), tu m'apportes ce que je n'ai plus chez moi (affection), alors quelle différence avec chez nous, combien de couple passé la cinquantaine se sont connus sur des sites de rencontres ou autre agence, est-ce de l'amour au sens romance ou un manque à combler ? Et dans les critéres sélectifs les revenus, la situation tiennent une bonne place. En conclusion ne jetez pas trop la pierre à tout ces types dont je fais partie, ne serait-ce pas notre monde occidental, qui à la dérive laisse une multitude de gens sur le bord de la route, socialement, affectivement, ne serait-ce pas la femme occidentale qui à force de vouloir s'assumer est devenu complétement castratrice ! Voilà j'ai trouvé une forme de bonheur avec une ex lady bar , croyez moi elle me rends heureux et je connais énormément de farang dans ce cas là, on ne parles que trains arrivant en retard, pas ceux arrivant à l'heure !
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Par Durieu, février 21, 2011
Pierre, je trouve ta contribution vraiment très bien. Elle résume la situation avec finesse et justesse. Il se trouve que je suis allé ce WE pour la première fois à Pattaya. Ce ne furent que 24 heures et je n’ai pas fréquenté les lieux chauds. Mais j’ai vu cette multitude de farangs sur les plages, dans les rues… Ils sont tout de même très stéréotypes. Il y a ceux qui se sont totalement laissés aller physiquement (certains Allemands ou Américain sont… impressionnants…). Ceux-ci souvent âgées (quoi que 50 ans tout de même ce n’est pas bien vieux à une époque où l’on peut en vivre 100 !) cherchent sans doute plus d’une compagne douce et attentionnée qu’une poupée de chair. En suite il y a les jeunes de banlieue qui se lâchent ici alors que chez eux, religion et traditions écrasantes les empêche de vivre leurs expériences. Pour ceux là, pas question de mariage bien sûr, juste de profiter, quitte à se comporter parfois en prédateurs. En suite, il y a des trentenaires qui sont un peu décalés au plan psychologique et du comportement et qui ont du mal avec les femmes dans leurs pays. Ceux là peuvent chercher le sexe d’abord et le reste, éventuellement.
Là où je ne te suis plus, c’est lorsque tu évoque le rapport homme femme en occident. L’homme est présenté comme une victime de notre nouvelle culture et des femmes. Tu occulte totalement une réalité très forte : Les femmes de l’âge des ces hommes dont tu parle avec compassion, généralement leurs anciennes compagnes, divorcés elles aussi, elles ont encore bien plus de difficultés à trouver un homme occidental ! A 55 - 60 ans, une femme française intéresse à la rigueur un homme de 75… et encore ! Pourtant, une femme d’aujourd’hui, d’un bon niveau, qui a toujours fait bien plus attention à elle que son époux partis en brioche (c’est le cas de le dire), est encore très bien physiquement ! Ha, bien sûr, elle ne peut plus compter sur l’élasticité des tissus… comme nous ! Du coup, il y a des kyrielles de femmes seules que les pauvres messieurs dont tu parle pourraient faire la connaissance, mais qui ne les trouvent pas du tout à leur goût. Voilà la réalité. La relation homme femme n’est pas déséquilibrée en la faveur des femmes, elle est cruelle pour les deux sexes mais plus encore pour les femmes. N’est-ce pas ?
Ces hommes, une fois en Thaïlande, aux Philippines où dans n’importe quel lieu où les jeunes femmes sont assez démunies pour accepter des deals intimes, profitent de la situation et leurs alter égo féminines restées en France ont encore moins de chance de retrouver un compagnon. L’histoire des femmes émancipées castratrices, c’est vraiment très bidon, sauf pour quelques rares Cro Magon qui n’ont pas su évoluer. La vérité est que les hommes cherchent des femmes jeunes. Il faut savoir se l’avouer. Or, les femmes jeunes, si elles ont le choix, préfèrent bien sûr un homme en encore jeune et en pleine santé, gentil et fiable à un vieux bedonnant ou à une jeune écervelé papillonnant.
En fait, cela me ramène à mon post précédent. L’évolution fait que nous trouvons désirables et attractives de femmes fertiles, donc jeunes. Et nous ne pouvons pas par la raison modifier cette attirance qui est très archaïque dans l’évolution des espèces. Voilà la vérité. L’avoir en permanence à l’esprit ne permet pas de changer fondamentalement les choses mais nous oblige au moins à assumer ce que nous sommes et à maîtriser un peu mieux nos déterminismes biologiques et psychiques.
Là où je ne te suis plus, c’est lorsque tu évoque le rapport homme femme en occident. L’homme est présenté comme une victime de notre nouvelle culture et des femmes. Tu occulte totalement une réalité très forte : Les femmes de l’âge des ces hommes dont tu parle avec compassion, généralement leurs anciennes compagnes, divorcés elles aussi, elles ont encore bien plus de difficultés à trouver un homme occidental ! A 55 - 60 ans, une femme française intéresse à la rigueur un homme de 75… et encore ! Pourtant, une femme d’aujourd’hui, d’un bon niveau, qui a toujours fait bien plus attention à elle que son époux partis en brioche (c’est le cas de le dire), est encore très bien physiquement ! Ha, bien sûr, elle ne peut plus compter sur l’élasticité des tissus… comme nous ! Du coup, il y a des kyrielles de femmes seules que les pauvres messieurs dont tu parle pourraient faire la connaissance, mais qui ne les trouvent pas du tout à leur goût. Voilà la réalité. La relation homme femme n’est pas déséquilibrée en la faveur des femmes, elle est cruelle pour les deux sexes mais plus encore pour les femmes. N’est-ce pas ?
Ces hommes, une fois en Thaïlande, aux Philippines où dans n’importe quel lieu où les jeunes femmes sont assez démunies pour accepter des deals intimes, profitent de la situation et leurs alter égo féminines restées en France ont encore moins de chance de retrouver un compagnon. L’histoire des femmes émancipées castratrices, c’est vraiment très bidon, sauf pour quelques rares Cro Magon qui n’ont pas su évoluer. La vérité est que les hommes cherchent des femmes jeunes. Il faut savoir se l’avouer. Or, les femmes jeunes, si elles ont le choix, préfèrent bien sûr un homme en encore jeune et en pleine santé, gentil et fiable à un vieux bedonnant ou à une jeune écervelé papillonnant.
En fait, cela me ramène à mon post précédent. L’évolution fait que nous trouvons désirables et attractives de femmes fertiles, donc jeunes. Et nous ne pouvons pas par la raison modifier cette attirance qui est très archaïque dans l’évolution des espèces. Voilà la vérité. L’avoir en permanence à l’esprit ne permet pas de changer fondamentalement les choses mais nous oblige au moins à assumer ce que nous sommes et à maîtriser un peu mieux nos déterminismes biologiques et psychiques.
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Par pierre elmerich, février 21, 2011
bien sur que l'homme "agé" aura tendance à chercher une femme plus jeune, mais ce n'est pas seulement une question biologique , l'autre est un miroir on se voit à travers l'autre, c'est notre image qui nous est renvoyé ! Vieillir n'est pas si simple surtout dans la solitude ! Alors à 55 ans avec une femme de trente ans, on l'oublie l'age ! En ce qui concerne le rapport homme-femme en occident, je suis peut-etre dans l'excés, histoire de vécu certainement, je suis séparé depuis 2 ans et pas mal ramé.........En attendant je penses que bcps de lady bar devraient etre remboursé par la sécu ! Je suis allé la premiére fois en thailande sur les conseils d'un ami, qui avez vécu aussi un divorce difficile, pas mal de gens m'en avez parlé. Je peux te garantir que lorsque je suis rentré je n'étais plus le meme, les ptites lady m'ont remis sur le rail et cerise sur le gateau ma rencontre et liaison avec ma petite yuea. Alors pour en revenir au théme du forum, "la prostitution en thailande" les choses ont le mérite d'etre claires, je penses que ça va bien au dela de "la prostitution" au sens ou nous l'entendons en occident, si bien sur le sexe est partout celui qui veut du sexe en trouvera sans probléme, celui qui veut autre chose le trouvera aussi ! Bien sur on peut pensez misére sexuelle, misére affective, "que c'est triste d'en arrivez là" je mets de coté les prédateurs et autres obsédés qui eux font tourner le bisness à plein régime, mais au vu du nombre de personnes qui ont trouvés leur bonheur avec une lady ou une femme thai, aller faire un tour du coté de Surin et vous verrez comme c'est impressionant le nombre de farang vivant avec des thai, je pense que cette prostitution n'est pas si négative que ça, notre morale occidentale condamne, mais au vu du nombre de gars, qui ont retrouvés un peu de bonheur, de joie de vivre en thailande......................la morale occidentale ne m'interresse plus !
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Par Durieu, février 23, 2011
Cette notion de miroir est intéressante. Mais que voit donc "la fille" dans le miroir que nous sommes donc pour elle ?
Je ne fais aucune morale traditionnelle. Je me demande ce que peuvent bien faire les femmes occidentales pendant que leurs hommes vont dégoter des jeunette au bout du monde... Doivent-elle procéder de la même manière avec de jeunes et vigoureux Sénégalais ou autre Dominicains ?
Je ne fais aucune morale traditionnelle. Je me demande ce que peuvent bien faire les femmes occidentales pendant que leurs hommes vont dégoter des jeunette au bout du monde... Doivent-elle procéder de la même manière avec de jeunes et vigoureux Sénégalais ou autre Dominicains ?
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Par pierre elmerich, février 23, 2011
une certaine catégorie sociale, certainement, c'est depuis quelques temps à la mode pour les femmes mures de chercher des jeunes ! pour le reste ce qu'elles font, je l'ignore elles cherchent le mouton à 5 pattes, tu me diras les mecs c'est pareille, hommes et femmes victimes de la société du paraitre, "d'avoir l'air de...." ! En ce qui concerne nos ptites thaie, je pense que leur préoccupation premiére est la sécurité, la protection, un homme doit déjà leur apporter ça, le reste est au second plan. Alors ce que l'on peut bien refléter c'est je l'avoue assez vague pour moi, nous d'une certaine maniére notre jeunesse et elle une protection sécurisante, je ne parles pas bien sur des lady faisant de l'abattage, elles ont l'image d'une banque. Leur vision n'est pas comparable à la notre.
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Par charlototo, septembre 02, 2011
1000 Bravos, superbe article, précis, clair et respectueux..c'est trop rare pour le souligner.
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Par cedric sigu, novembre 01, 2011
Premièrement désolé pour les fautes d’orthographes a venir. Il me semble de lire toujours la même chose. Les gens qui sont allé en Thaïlande et qui on compris un certain sens de la culture local qui est loin de la notre en Europe. Et les autres qui sont font une idée au travers des reportage de TF1 ou M6 qui nous montres toujours la même choses. ( prostitution, bar bière, les touristes « sexuel »qui représente 15% des visiteurs )
Croyez moi au non mais quand vous arrivé a Bangkok la première chose qui vous frappera est le nombres de gens venus en famille. Apres le nombre important de femme qui voyage seule. Car la Thaïlande n’est pas un pays a risque et reste un si belle endroit a découvrir par ses richesses culturel, culinaire, musical, artisanat divers..)
La différence d’âges est souvent pour la femme et la famille, une garanti de réussite min et surtout d’avoir déjà fait quelques chose de ça vie donc faire gravir un échelon sociale a la famille. Apres quand vous avez a 5 ans prés le même âges les choses sont différentes. Mon exemple : 37 ans et ma femme 39 ans. Je n’est versé aucune somme d’argent a la famille, n’y aucune autre compensation. Juste quand je vient je n’oublie pas les cadeau, du vins, parfum et produits cher en Thaïlande. ( café soluble, chocolat, …)
L’argent est important au vus de ce que gagne un thaï par mois (120/150€). Donc devoir aidez une famille ( qui sera votre belle-famille ) juste a envoyé 100/150€ de temps en temps ne tue pas et surtout permet d’aide sont prochain.
La prostitution n’est que dans certain coin du pays. Pattaya est un mauvais exemple car abandonné par l’état pour les tous abus. N’oubliez jamais que Pattaya est la ville ou le plus d’anglais ce suicide par an.
Les filles dans 70% des cas travail a leur compte et passe la nuit entière car peut être une chance que le lendemain de déjeuner voir passé encore quelques jours ensembles. Elles ne cherches pas a faire des passes mais monnaies leurs temps.
Le sexe sera une activité certes mais faires les marchés, ce promener en ville, allez diner,… représentera 80% du temps.
Apres entendre les « lui il y va pour le sexe car dans sont pays, bah y peut pas ! » est une bêtise, car pourquoi il pourra pas être heureux. Juste par ce que il touche pas de femme dans sont pays est stupide.
Oui il y a des pro qui travail qu’a la passe et flaire le gogo mais ça ce passe dans tout les pays, au vus du nombres de femme vénal en Europe. Je dirait que les femmes thaï s’en sorte honorablement et sont des femmes a mariées sans aucun soucis juste faut la trouver au bon endroit car c’est sur que une fille qui aime boire, qui fume et fait la fête sera peut être moins a mariée que la femme qui travail a la rizière. Faut être bien dans ça tète et que aussi dans la tète de la pers qu’on a rencontré ça soit claire.
Apres il n’y a pas de règles faut juste prendre sont temps et apprendre a ce connaitre.
Au vus de ma relation avec ma femme, je ne dirai que une chose ! la différence culturel est grande donc souvent on ne ce comprend pas mais ça n’empêche pas de s’aimer juste on essaie de comprendre le pourquoi et de ne pas s’énervé pour rien.
La Thaïlande est magique si on sais la regarder avec ses yeux d’enfants…
Cordialement
Cédric
Croyez moi au non mais quand vous arrivé a Bangkok la première chose qui vous frappera est le nombres de gens venus en famille. Apres le nombre important de femme qui voyage seule. Car la Thaïlande n’est pas un pays a risque et reste un si belle endroit a découvrir par ses richesses culturel, culinaire, musical, artisanat divers..)
La différence d’âges est souvent pour la femme et la famille, une garanti de réussite min et surtout d’avoir déjà fait quelques chose de ça vie donc faire gravir un échelon sociale a la famille. Apres quand vous avez a 5 ans prés le même âges les choses sont différentes. Mon exemple : 37 ans et ma femme 39 ans. Je n’est versé aucune somme d’argent a la famille, n’y aucune autre compensation. Juste quand je vient je n’oublie pas les cadeau, du vins, parfum et produits cher en Thaïlande. ( café soluble, chocolat, …)
L’argent est important au vus de ce que gagne un thaï par mois (120/150€). Donc devoir aidez une famille ( qui sera votre belle-famille ) juste a envoyé 100/150€ de temps en temps ne tue pas et surtout permet d’aide sont prochain.
La prostitution n’est que dans certain coin du pays. Pattaya est un mauvais exemple car abandonné par l’état pour les tous abus. N’oubliez jamais que Pattaya est la ville ou le plus d’anglais ce suicide par an.
Les filles dans 70% des cas travail a leur compte et passe la nuit entière car peut être une chance que le lendemain de déjeuner voir passé encore quelques jours ensembles. Elles ne cherches pas a faire des passes mais monnaies leurs temps.
Le sexe sera une activité certes mais faires les marchés, ce promener en ville, allez diner,… représentera 80% du temps.
Apres entendre les « lui il y va pour le sexe car dans sont pays, bah y peut pas ! » est une bêtise, car pourquoi il pourra pas être heureux. Juste par ce que il touche pas de femme dans sont pays est stupide.
Oui il y a des pro qui travail qu’a la passe et flaire le gogo mais ça ce passe dans tout les pays, au vus du nombres de femme vénal en Europe. Je dirait que les femmes thaï s’en sorte honorablement et sont des femmes a mariées sans aucun soucis juste faut la trouver au bon endroit car c’est sur que une fille qui aime boire, qui fume et fait la fête sera peut être moins a mariée que la femme qui travail a la rizière. Faut être bien dans ça tète et que aussi dans la tète de la pers qu’on a rencontré ça soit claire.
Apres il n’y a pas de règles faut juste prendre sont temps et apprendre a ce connaitre.
Au vus de ma relation avec ma femme, je ne dirai que une chose ! la différence culturel est grande donc souvent on ne ce comprend pas mais ça n’empêche pas de s’aimer juste on essaie de comprendre le pourquoi et de ne pas s’énervé pour rien.
La Thaïlande est magique si on sais la regarder avec ses yeux d’enfants…
Cordialement
Cédric
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Par Som Mali, novembre 18, 2011
Bonjour
je viens d'arrivée il y a peu de temps, je prends le train en court de route mais il reste encore du chemin à faire avant la fin de cette histoire...s'il y en a une seulement...!
j'ai passé pas mal de temps à lire tout cela...et la question qui me vient à l'esprit est celle-ci : qui concrètement fait quelque chose pour que ça change puisque c'est un c'est un problème ...qui a empoigné un bout de quelque chose, pour que ça bouge dans le bon sens?
Dois-t-on pointer du doigt son voisin qui tombé dans un marécage ? on va le blâmer et le regarder ou rire de son malheur...et dire " t'avais qu'à ouvrir les yeux , quel idiot!!!" ou lui tendre la main et le tirer de là? On s'en moque de la cause ...on voit on donne un coup de main...et on cherche à combler le trou pour que plus personne ne puisse plus tomber dedans...
soyons humain, humble et solidaire ... et compréhensifs ...tout le monde a raisons sur ce qu'il avance mais le réel apport que nous pouvons faire est d'agir chacun à sa façon pour que la prostitution dans que pays que ce soit ne touche plus que ceux ou celles qui le souhaitent...car oui il y a des personnes de par leurs histoires ont choisi d'être acheter ...question de survie physiologique émotionnelle ou existentielle...Pour les Thais la majeur partie est existentielle....mais c'est un vaste sujet... tout le monde le sait...et quand on sait ...en tant qu'être humain, avec un peu d'empathie on peut refaire un monde meilleur où tous , nous désiront y vivre!!! le paradis est dans le coeur de ceux que le souhaitent....au palais royal ou à phuket dans dans les champs de riz en Issan ...
je viens d'arrivée il y a peu de temps, je prends le train en court de route mais il reste encore du chemin à faire avant la fin de cette histoire...s'il y en a une seulement...!
j'ai passé pas mal de temps à lire tout cela...et la question qui me vient à l'esprit est celle-ci : qui concrètement fait quelque chose pour que ça change puisque c'est un c'est un problème ...qui a empoigné un bout de quelque chose, pour que ça bouge dans le bon sens?
Dois-t-on pointer du doigt son voisin qui tombé dans un marécage ? on va le blâmer et le regarder ou rire de son malheur...et dire " t'avais qu'à ouvrir les yeux , quel idiot!!!" ou lui tendre la main et le tirer de là? On s'en moque de la cause ...on voit on donne un coup de main...et on cherche à combler le trou pour que plus personne ne puisse plus tomber dedans...
soyons humain, humble et solidaire ... et compréhensifs ...tout le monde a raisons sur ce qu'il avance mais le réel apport que nous pouvons faire est d'agir chacun à sa façon pour que la prostitution dans que pays que ce soit ne touche plus que ceux ou celles qui le souhaitent...car oui il y a des personnes de par leurs histoires ont choisi d'être acheter ...question de survie physiologique émotionnelle ou existentielle...Pour les Thais la majeur partie est existentielle....mais c'est un vaste sujet... tout le monde le sait...et quand on sait ...en tant qu'être humain, avec un peu d'empathie on peut refaire un monde meilleur où tous , nous désiront y vivre!!! le paradis est dans le coeur de ceux que le souhaitent....au palais royal ou à phuket dans dans les champs de riz en Issan ...
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Par pierre elmerich, novembre 18, 2011
bien sur vaste sujet, mais malheureusement l'empathie n'est pas la premiére qualité de la majorité des expat ou touristes en Thailande. Ceux qui y sont pour le sexe n'ont plus beaucoups d'humanité en eux, les retraités veulent juste vivre tranquilles aux soleil avec un niveau de vie qu'ils n'auraient pas en occident, le sytéme leur convient parfaitement, quant à ceux qui y travaillent, d'un coté les salariés que je connais peu et de l'autre ceux qui viennent faire un peu d'argent. Comme tout tourne autour du tourisme (hotel, immobilier, bar, restaurant etc...) on ne peut leur demander de l'empathie puisque leur objectif n'est que la réussite dans leur bisness. J'ai aussi remarqué que ceux qui hurlent le plus fort contre la prostitution, surtout contre les clients, sont dans la plupart des cas mariés ou vivent avec une ex gogo ou lady bar. Pour ma part je pense que la majorité des gars tombés dans les marécages, ont chutés parce qu'il restait une part d'humanité en eux, qui leur a fait aimer et avoir confiance, les autres ne sont que des cyniques pervers, qui à force de recul, de soupçon, d'un manque de confiance maladif vis à vis de l'autre, sont devenu extroardinairement aigris .
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Par Som Mali, novembre 18, 2011
Je suis d'accord avec vous sauf pour la confiance... c'est en eux qu'ils ne croient plus et n'ont plus confiance ...on ne peut pas donner ce qu'on n'a pas...on donne ce qu'on trouve dans sont sac à m.... pour d'autres... ! et quand je parle de marécage ça concerne plutôt les filles et garçons de bonnes familles paysannes en général , avec très un niveau d'étude élémentaire...avec ça on peut aller loin si on est très intelligent...c'est pas donné à tout le monde malheureusement!...donc pal mal de personnes tombent dans les pièges assez rapidement...à nous de leur venir en aide si possible, il faut essayer du moins...je site un exemple de fille venue d'Issan devenue une célébrité Tai Orathai une chanteuse avec une voix de déesse une intelligence d'esprit et du coeur... non on ne fini pas toujour gogo en sortant d'Isaan ban na...
Je préfère mettre de coté les personnes aigris , ça n'est pas très constructif d'en parler, je leur envoie ma sympathie puisqu'il en faut pour sortir tout le monde du trou...mais à eux de se donner du courage d'être digne de vivre au paradis ou en enfer en leur coeur...
Je préfère mettre de coté les personnes aigris , ça n'est pas très constructif d'en parler, je leur envoie ma sympathie puisqu'il en faut pour sortir tout le monde du trou...mais à eux de se donner du courage d'être digne de vivre au paradis ou en enfer en leur coeur...
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Par Pascal Engelmajer, novembre 20, 2011
Bonjour,
Article intéressant mais assez approximatif.
Tout d'abord l'usage peu recommandé de Thaï pour Thaïlandais. Les Laotiens, les Birmans Shan sont des Thaï (la langue soutenue veut que ce mot soit invariable). Les Karen(voir ci-devant) de nationalité thaïlandais de la province de Kanchanaburi, près de Thong Phaphum ne sont pas des Thaï mais des Karen Pwo.
C'est faire injure aux soixante groupes linguistiques thaïlandais qui ne sont pas thaï que de les désigner par ce vocable. La thaïisation forcené du raciste admirateur de Hitler et de Mussolini, le dictateur militaire Pibun a poursuivi ce but : exclure les minorités de la nation thaïlandaise.
Cette mauvaise pratique linguistique est d'autant plus regretable que les prostituées sont souvent recrutées parmi les groupes indigènes non thaï. Ceci est du à leur statut inférieur et à leur pauvreté dans la société thaïlandaise. L'élite, souvent d'origine chinoise, ayant en charge l'État rabaisse les tribus indigènes et ignore leurs problèmes. La prostitution, quoiqu'on en dise est affaire de pauvreté.
Les prix des passes sont surévaluées, car basées sur les tarifs pratiqués dans les zones de tourisme sexuel (Bangkok, Pattaya, Phuket, Chiang Mai, Hua-Hin, Koh Samui,...°.
À Kanchanaburi, les bordels locaux alimentés par la police des frontière en Karen, Môn et autres Birmans (lire le témoignage de Liaya : http://www.thailand-world.info...manie.html) facture la demi-heure à partir de 300 THB (salaire journalier minimum à partir d'avril 2012 à BKK). Les filles y sont jeunes et réduites à l'esclavage sexuel sous la garde d'hommes en arme, lieux très déconseillés aux Farang. Dans les bars et karaokés le tarif démarre à 600 THB pour un bar fine de 200THB. Un ab oop nuat coute 1.000 THB dans un établissement populaire et à 1.800 THB dans un établissement fréquenté par l'élite locale... On est loin des tarifs pratiqués à Bangkok ou Pattaya...
@Durieu nous parle du Roi... Faut-il rappeler que le souverain le plus aimé des Thaïlandais est SM Rama V. Il eut eu 77 enfants de 36 de ses 92 femmes et concubines dont le Roi ET la Reine sont des descendants ainsi que le gouverneur de Bangkok (http://en.wikipedia.org/wiki/Sukhumbhand_Paribatra )descendant direct de Rama V et de la fille de Rama IV (tous deux mariés ensemble)... Pas vraiment l'exemple à suivre...
Bon vent à ce site très attractif
Article intéressant mais assez approximatif.
Tout d'abord l'usage peu recommandé de Thaï pour Thaïlandais. Les Laotiens, les Birmans Shan sont des Thaï (la langue soutenue veut que ce mot soit invariable). Les Karen(voir ci-devant) de nationalité thaïlandais de la province de Kanchanaburi, près de Thong Phaphum ne sont pas des Thaï mais des Karen Pwo.
C'est faire injure aux soixante groupes linguistiques thaïlandais qui ne sont pas thaï que de les désigner par ce vocable. La thaïisation forcené du raciste admirateur de Hitler et de Mussolini, le dictateur militaire Pibun a poursuivi ce but : exclure les minorités de la nation thaïlandaise.
Cette mauvaise pratique linguistique est d'autant plus regretable que les prostituées sont souvent recrutées parmi les groupes indigènes non thaï. Ceci est du à leur statut inférieur et à leur pauvreté dans la société thaïlandaise. L'élite, souvent d'origine chinoise, ayant en charge l'État rabaisse les tribus indigènes et ignore leurs problèmes. La prostitution, quoiqu'on en dise est affaire de pauvreté.
Les prix des passes sont surévaluées, car basées sur les tarifs pratiqués dans les zones de tourisme sexuel (Bangkok, Pattaya, Phuket, Chiang Mai, Hua-Hin, Koh Samui,...°.
À Kanchanaburi, les bordels locaux alimentés par la police des frontière en Karen, Môn et autres Birmans (lire le témoignage de Liaya : http://www.thailand-world.info...manie.html) facture la demi-heure à partir de 300 THB (salaire journalier minimum à partir d'avril 2012 à BKK). Les filles y sont jeunes et réduites à l'esclavage sexuel sous la garde d'hommes en arme, lieux très déconseillés aux Farang. Dans les bars et karaokés le tarif démarre à 600 THB pour un bar fine de 200THB. Un ab oop nuat coute 1.000 THB dans un établissement populaire et à 1.800 THB dans un établissement fréquenté par l'élite locale... On est loin des tarifs pratiqués à Bangkok ou Pattaya...
@Durieu nous parle du Roi... Faut-il rappeler que le souverain le plus aimé des Thaïlandais est SM Rama V. Il eut eu 77 enfants de 36 de ses 92 femmes et concubines dont le Roi ET la Reine sont des descendants ainsi que le gouverneur de Bangkok (http://en.wikipedia.org/wiki/Sukhumbhand_Paribatra )descendant direct de Rama V et de la fille de Rama IV (tous deux mariés ensemble)... Pas vraiment l'exemple à suivre...
Bon vent à ce site très attractif
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Par pierre elmerich, novembre 20, 2011
trés interressant, instructif, bien documenté, cela me conforte dans l'idée que la Thailande est loin d'etre le pays des bisounours, personnellement je me trouve bien dans ce pays, en ayant conscience, qu'i s'agit d'une immense machine à réve pour touriste.........
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Par Pad Thai, mars 07, 2012
J'ai lu presque tout les commentaires, et en effet c'est très intéressant. Je vais juste revenir sur certains petits points qui n'ont pas été abordés...
Mon expérience n'est que d'un petit mois sur Patong. Malgré cette courte durée, j'ai quand même fais énormément de rencontre et discuté de longues heures avec des Thais(hommes et femmes) et des touristes venant des 4 coins du globe. J'avais beau avoir écris sur mon carnet de route avant de partir en Thailande de ne pas passer par Patong, et pourtant j'y suis allé, je ne sais pas trop comment...
Pour Patong, la Mecque du tourisme sexuel se trouve dans Bangla Road. Des millier et des millier de filles travaillent dans cette rue. Il n'y a qu'a y aller entre 20h et 22h pour se rendre compte de l'afflux des filles qui partent embaucher, c'est impressionnant! J'ai donc, à mon arrivé, commencé à discuter avec des rabatteurs (des garçons Thai entre 26 et 32 ans qui tendent la carte du bar pour lequel ils travaillent aux touristes, afin de les faire entrer dans leur bar et obtenir une petite commission). Je m'en suis fais des amis au fil du temps et venais leur payer une bière de temps en temps. L'un étais Musulman, l'autre Buddhiste, et pour répondre à Marc (je crois que c'est lui), qui disait trouver les Muslims plus droits, je dois avouer que celui que j'ai rencontré était vraiment d'une gentillesse incomparable et je sentais vraiment la sincérité dans son son regard et chacune de ses actions. Il était même responsable des rabatteurs, preuve que les muslim ne sont pas écartés du milieu du tourisme sexuel. Biensur, je n'ai pas vu de fille muslim, mais je ne demande pas à tout le monde sa religion...
En fait, dans l'article, je crois qu'on oublie de parler des hommes Thai. Ce qui reviens, de la part des filles que j'ai rencontré, c'est que certaines d'entre elles ont été achetées par un Thai à leur 16-18 ans. Certaines ont été battu par leur homme, car les Thai pauvres au Nord s'adonnent pour certains (je ne veut pas faire de généralité, je parle juste de ce que j'ai entendu) à la drogue et à l'alcool, et ont une tendance à être violent. Elle disent chercher en l'occidental, le marie gentil qui ne les frappera pas (une des dizaines de raison de leur descente). On m'a expliqué aussi, que par leurs consommation de drogue et alcool, il ne reversaient que très peut d'argent à leur femme pour faire les courses, et ainsi, celà diminuait encore la qualité de leur vie. La suite logique, c'est le départ de la fille, et direction le sud pour fuir cette vie de calvaires. A leur arrivée, l'argent facile leur montera à la tête.
Les hommes Thais, ont pour habitude, lors des règles de leur femme d'aller voire ailleurs, et ça ne choque pas leurs femmes, mais je crois qu'on en parle plus ou moins dans les commentaires ci dessus. En revanche, même dans les contrées reculées du tourisme comme Khon Kaen, les hommes Thais n'hésitent pas à aborder les filles en leur proposant de l'argent pour un rapport dès le premier contact, soit la même démarche que les touristes sexuel sur Phuket. Ce rapport sexe/argent, qui nous choque, nous occidentaux, est donc bien présent partout. Imaginez qu'on vous propose de l'argent à chacune de vos sorties entre copine pour du sexe en échange... à un moment donné, il y a forcément un de ces jeunes hommes qui vous plait un minimum, donc vous vous dites "pourquoi pas" (à placer dans le contexte de la pauvreté aussi)... Certaines sont arrivées à la prostitution de cette manière et je reste persuadé qu'une bonne partie d'entre elles (peut être la moitié) choisissent leurs clients selon leurs propres critères (un garçon gentil, ou un homme à marier). Elles recherchent aussi de l'affection comme tout le monde. Attention, je ne dis pas qu'elles aiment ce qu'elles font, loin de moi cette idée, mais juste que certaines (celles qui choisissent de plein gré leurs clients) arrivent à trouver leur compte affectif de cette manière en attendant de jours meilleurs.
Mon expérience n'est que d'un petit mois sur Patong. Malgré cette courte durée, j'ai quand même fais énormément de rencontre et discuté de longues heures avec des Thais(hommes et femmes) et des touristes venant des 4 coins du globe. J'avais beau avoir écris sur mon carnet de route avant de partir en Thailande de ne pas passer par Patong, et pourtant j'y suis allé, je ne sais pas trop comment...
Pour Patong, la Mecque du tourisme sexuel se trouve dans Bangla Road. Des millier et des millier de filles travaillent dans cette rue. Il n'y a qu'a y aller entre 20h et 22h pour se rendre compte de l'afflux des filles qui partent embaucher, c'est impressionnant! J'ai donc, à mon arrivé, commencé à discuter avec des rabatteurs (des garçons Thai entre 26 et 32 ans qui tendent la carte du bar pour lequel ils travaillent aux touristes, afin de les faire entrer dans leur bar et obtenir une petite commission). Je m'en suis fais des amis au fil du temps et venais leur payer une bière de temps en temps. L'un étais Musulman, l'autre Buddhiste, et pour répondre à Marc (je crois que c'est lui), qui disait trouver les Muslims plus droits, je dois avouer que celui que j'ai rencontré était vraiment d'une gentillesse incomparable et je sentais vraiment la sincérité dans son son regard et chacune de ses actions. Il était même responsable des rabatteurs, preuve que les muslim ne sont pas écartés du milieu du tourisme sexuel. Biensur, je n'ai pas vu de fille muslim, mais je ne demande pas à tout le monde sa religion...
En fait, dans l'article, je crois qu'on oublie de parler des hommes Thai. Ce qui reviens, de la part des filles que j'ai rencontré, c'est que certaines d'entre elles ont été achetées par un Thai à leur 16-18 ans. Certaines ont été battu par leur homme, car les Thai pauvres au Nord s'adonnent pour certains (je ne veut pas faire de généralité, je parle juste de ce que j'ai entendu) à la drogue et à l'alcool, et ont une tendance à être violent. Elle disent chercher en l'occidental, le marie gentil qui ne les frappera pas (une des dizaines de raison de leur descente). On m'a expliqué aussi, que par leurs consommation de drogue et alcool, il ne reversaient que très peut d'argent à leur femme pour faire les courses, et ainsi, celà diminuait encore la qualité de leur vie. La suite logique, c'est le départ de la fille, et direction le sud pour fuir cette vie de calvaires. A leur arrivée, l'argent facile leur montera à la tête.
Les hommes Thais, ont pour habitude, lors des règles de leur femme d'aller voire ailleurs, et ça ne choque pas leurs femmes, mais je crois qu'on en parle plus ou moins dans les commentaires ci dessus. En revanche, même dans les contrées reculées du tourisme comme Khon Kaen, les hommes Thais n'hésitent pas à aborder les filles en leur proposant de l'argent pour un rapport dès le premier contact, soit la même démarche que les touristes sexuel sur Phuket. Ce rapport sexe/argent, qui nous choque, nous occidentaux, est donc bien présent partout. Imaginez qu'on vous propose de l'argent à chacune de vos sorties entre copine pour du sexe en échange... à un moment donné, il y a forcément un de ces jeunes hommes qui vous plait un minimum, donc vous vous dites "pourquoi pas" (à placer dans le contexte de la pauvreté aussi)... Certaines sont arrivées à la prostitution de cette manière et je reste persuadé qu'une bonne partie d'entre elles (peut être la moitié) choisissent leurs clients selon leurs propres critères (un garçon gentil, ou un homme à marier). Elles recherchent aussi de l'affection comme tout le monde. Attention, je ne dis pas qu'elles aiment ce qu'elles font, loin de moi cette idée, mais juste que certaines (celles qui choisissent de plein gré leurs clients) arrivent à trouver leur compte affectif de cette manière en attendant de jours meilleurs.
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Par Pad Thai, mars 07, 2012
Il y a 3 catgories de filles dans les bar de Phuket. Les gogos, qui dansent sur les podiums tout d'abord. Ces filles là font des show de 20 min en moyenne toutes les heures. Les meilleurs danseuses peuvent gagner directement des pourboires en dansant. J'en ai vu une gagner plus de 3000 baths en pourboire par 20 min de danse à la barre (c'est quand même des cas isolés). Ces filles là sont généralement payées par le bar environ 9000 à 15000 baths par mois selon leur niveau et leur beauté (parfois même un peut plus). En plus des tips pour les danses, pour certaines, elles sont rémunérées aux consos qu'elles se font offrir (entre 50 et 100 bath par conso avec un bonus de 500 à 1000 baths au bout de 10 consos). Là j'y vois un soucis supplémentaire qui n'a pas été soulevé, celui de l'alcoolémie, qui est à mon sens aussi très dangereux avec des répercutions à vie. Les gogos sont généralement les premières à partir avec les clients, et en général, font tout pour. A peine assis à un bar, je me retrouve avec plusieurs filles autour de moi à me faire les yeux doux...
La deuxième catégorie, sont les serveuses. Un peut plus agées en moyenne que les danseuses, ou tout simplement les filles ne souhaitant pas s'exhiber à la barre, pudiques ou timides... Cette catégorie fait un peut moins de rentre dedans, mais vous pouvez toujours la sortir du bar si vous lui plaisez. Elles jouent aussi sur les consos qui arrondissent leurs fin de mois mais s'effacent en général si une gogo vous a choisi. Je ne connais pas leur salaire, mais je dirais entre 7000 et 9000 baths par mois en fixe.
La dernière catégorie, dans ces bars, sont les caissières. Elles restent derrière le bar et font les notes des clients. Il leurs arrive de venir en salle pour obtenir des consos, là aussi. Ce sont souvent des filles qui sont, soit passé par gogo ou serveuses auparavant et qui veulent un peut plus de tranquilité, malgré une maigre rémunération (7000 à 9000 baths) et avec l'obtention de consos (Laidy drinks) plus difficile, car moins de contact avec les clients. Il leur arrive aussi d'aller avec des clients, pour arrondir les fins de mois, mais bien souvent, ayant un peut plus de recul, elles cherchent en priorité un mari qui pourrait les sortir de là.
Le problème de l'alcool est très préoccupant pour ma part. En effet, certaines filles sont ivres tous les soirs et cumulent pour certaines les soirées en boite de nuit après leur travail avec les pourboires et argent des consos. J'en ai vu dépenser tout leur salaire mensuel (7000 baths) en une seule soirée, en alcool et en tournées offertes à leurs copines. Le lendemain, la gueule de bois, elles se disent qu'elles ont abusé mais refont la même chose le jour d'après. Lorsque tu es dans l'engrenage de la fête et de l'alcool, il est difficile d'en sortir et même d'aconomiser. Certaines se prostituent à contre coeur, car elles n'arrivent pas à mettre leur argent de côté. Il faut voir aussi qu'elles sont entourées que de touristes, qui eux, dépensent à tire larigot, et pensent de ce fait avoir le droit au même bonheur que ces messieurs (bonheur éffemaire). Si l'alcool n'était pas là, je pense qu'elles y verraient un peut plus clair et ainsi priviligieraient leurs économies à la fête.
Il y a une association sur Phuket, qui s'appelle "SHE" (Self Help & Empowerment). Elle consiste à sortir les filles des bars en leur proposant de créer des bijoux qui seront revendus aux hôtels. Elles ne sont malheureusement pas très bien payés et cela convient bien souvent plus particulièrement aux filles n'ayant fait qu'un court passage dans ces bars et en ayant tiré une mauvaise expérience. Les filles installées dans ce système depuis plusieurs années, y verront une perte de temps et d'argent, et n'y verrons pas un réel intérêt, ce qui est bien dommage. De plus, cette association se dit agir au nom de Dieu (ce sont des chrétiens) et sur leur site il y a des témoignages que je trouve un peut malsain, comme quoi une fille dis qu'elle a quitté Buddha pour le Christ, car elle est maintenant soutenue par des gens au grand coeur (pour la citer). Je n'aime pas le communautarisme et les religions entre autres, et cette mission d'évangélisation en quelque sorte, me laisse plutot perplexe... J'ai quand même l'intention d'aller à leur rencontre lors de mon prochain voyage pour juger cela et peut être leur apporter mon aide si leur sincérité correspond à la mienne...
La deuxième catégorie, sont les serveuses. Un peut plus agées en moyenne que les danseuses, ou tout simplement les filles ne souhaitant pas s'exhiber à la barre, pudiques ou timides... Cette catégorie fait un peut moins de rentre dedans, mais vous pouvez toujours la sortir du bar si vous lui plaisez. Elles jouent aussi sur les consos qui arrondissent leurs fin de mois mais s'effacent en général si une gogo vous a choisi. Je ne connais pas leur salaire, mais je dirais entre 7000 et 9000 baths par mois en fixe.
La dernière catégorie, dans ces bars, sont les caissières. Elles restent derrière le bar et font les notes des clients. Il leurs arrive de venir en salle pour obtenir des consos, là aussi. Ce sont souvent des filles qui sont, soit passé par gogo ou serveuses auparavant et qui veulent un peut plus de tranquilité, malgré une maigre rémunération (7000 à 9000 baths) et avec l'obtention de consos (Laidy drinks) plus difficile, car moins de contact avec les clients. Il leur arrive aussi d'aller avec des clients, pour arrondir les fins de mois, mais bien souvent, ayant un peut plus de recul, elles cherchent en priorité un mari qui pourrait les sortir de là.
Le problème de l'alcool est très préoccupant pour ma part. En effet, certaines filles sont ivres tous les soirs et cumulent pour certaines les soirées en boite de nuit après leur travail avec les pourboires et argent des consos. J'en ai vu dépenser tout leur salaire mensuel (7000 baths) en une seule soirée, en alcool et en tournées offertes à leurs copines. Le lendemain, la gueule de bois, elles se disent qu'elles ont abusé mais refont la même chose le jour d'après. Lorsque tu es dans l'engrenage de la fête et de l'alcool, il est difficile d'en sortir et même d'aconomiser. Certaines se prostituent à contre coeur, car elles n'arrivent pas à mettre leur argent de côté. Il faut voir aussi qu'elles sont entourées que de touristes, qui eux, dépensent à tire larigot, et pensent de ce fait avoir le droit au même bonheur que ces messieurs (bonheur éffemaire). Si l'alcool n'était pas là, je pense qu'elles y verraient un peut plus clair et ainsi priviligieraient leurs économies à la fête.
Il y a une association sur Phuket, qui s'appelle "SHE" (Self Help & Empowerment). Elle consiste à sortir les filles des bars en leur proposant de créer des bijoux qui seront revendus aux hôtels. Elles ne sont malheureusement pas très bien payés et cela convient bien souvent plus particulièrement aux filles n'ayant fait qu'un court passage dans ces bars et en ayant tiré une mauvaise expérience. Les filles installées dans ce système depuis plusieurs années, y verront une perte de temps et d'argent, et n'y verrons pas un réel intérêt, ce qui est bien dommage. De plus, cette association se dit agir au nom de Dieu (ce sont des chrétiens) et sur leur site il y a des témoignages que je trouve un peut malsain, comme quoi une fille dis qu'elle a quitté Buddha pour le Christ, car elle est maintenant soutenue par des gens au grand coeur (pour la citer). Je n'aime pas le communautarisme et les religions entre autres, et cette mission d'évangélisation en quelque sorte, me laisse plutot perplexe... J'ai quand même l'intention d'aller à leur rencontre lors de mon prochain voyage pour juger cela et peut être leur apporter mon aide si leur sincérité correspond à la mienne...
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Par Pad Thai, mars 07, 2012
Pour l'insécurité, je confirme qu'elle est extrêmement présente sur Phuket. Des bagarres tout les soirs et parfois des meurtres. Le fils du gouverneur de Phuket s'est retrouvé à l'hopital (en Janvier si mes souvenirs sont bons), suite à une soirée dans une boite de nuit sur Bangla Road, pour dire que ça peut arriver à tout le monde. Il faut dire aussi que vous devez surveiller les tickets des boissons et les payer au fur et à mesure car vous pouvez avoir de mauvaises surprises avec certaines serveuses peut scrupuleuses qui gonflent leurs compteurs sur votre dos. Cela donne lieu à des bagares bien évidemment. D'ailleurs, petite anecdote, j'ai vu un Thai payer la note d'un touriste qui ne voulait pas payer, et le Thai de dire à l'Australien "Maintenant la note tu la dois à moi, alors rembourse moi ou je te tue", il y va pas par 4 chemins...
Pour Koh Samui, j'ai entendu dire par quelqu'un qui habite en Thailande depuis plus de 20 ans, qu'il y a énormément de vols par là bas... info ou intox?
Voila j'ai fini mon message, j'attends vos réactions
Pour Koh Samui, j'ai entendu dire par quelqu'un qui habite en Thailande depuis plus de 20 ans, qu'il y a énormément de vols par là bas... info ou intox?
Voila j'ai fini mon message, j'attends vos réactions
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Par Durieu, mars 07, 2012
Il est toujours intéressant de lire de nouveaux avis basés sur du vécu. En même temps, je me dis que finalement c’est pareil partout : le monde de la nuit est un miroir aux alouettes. On s’y brule les ailes, que l’on soit client ou «professionnel». Je vais vous dire le fond de ma penser, quand on ne veut pas se brûler, on ne s’approche pas du feu. Facile à dire penserez-vous. Oui, en effet, mais le touriste farang qui arrive en Thaïlande a pourtant le choix. Qu’est-ce qui l’empêche de «draguer» la jeune femme qu’il trouvera à son gout et qui est une thaïe «hors milieu» ? Sommes-nous voués au prêt à consommer des bars glauques ? Les filles de bar, souvent sans culture et vulgaires sont elles l’alpha et l’oméga du désir du farang en goguette ? Les jeunes femmes thaïes ne sont pourtant pas fermées à des rencontres avec des occidentaux. A moins que le but soit de «se faire» une nana facilement et sans aucun engagement, je ne vois pas ce que les filles de bar peuvent apporter. Et encore, pour cela, pas besoin de passer par la case bar, internet est truffé «d’escorts» capable de satisfaire des désirs sans le coté négatif des bars dont il est question ici, le prix des consos en moins. Je rentre de Koh Chang. En face de mon hôtel il y a une alignée de bar à fille et dans l’hôtel des clients qui ont des filles pour la durée de leur séjour. En dehors des moments sexe, qui finalement ne durent que peu de temps, ils n’ont à peu près rien à se dire… Ils mangent (beaucoup) boivent (pas mal) et baisent (un peu)… C’est ça la vie rêvée en Thaïlande ? Je ne suis pas un saint, j’ai rencontré plus qu’à mon tour et avec cette expérience je sais que ce qui apporte le plus ce n’est vraiment pas ça. Enfin, pas pour moi…
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Par Pad Thai, mars 07, 2012
Il est clair que des rues comme Bangla Road ne correspondent qu' a des personnes voulant du sexe rapidement. Ici, il n'y a pas d'amour. Je m'y suis quand même laissé attiré par une caissière de bar qui ne me lachait pas du regard. Nous avons passé un mois ensemble. Il y avait un véritable amour de mon côté, car je suis souvent attiré par les filles à problemes (en France ou ailleurs). J'aime à me dire que je peut être utile à une fille pour l'aider à aller mieux, et même, je pense que les personnes aux destins difficiles sont mieux à même de profiter de l'instant présent, ce qui est mon cas. Il n'y a pas eu d'histoire d'argent entre nous. Bref je l'ai aimé. C'est en partie elle qui m'a expliqué tout le fonctionnement des bars, ainsi que les rabateurs et certains patrons de bar. J'ai compris que nous étions trop différent et que notre amour était impossible, car ces filles sont boufées entre autre par l'alcool. Mais je pense malgré tout qu'il y a une possibilité, très infime, d'immaginer un avenir avec une fille travaillant dans ce milieu. Je suis plutot du genre à laisser sa chance à tout le monde, et généraliser, comme tu le fais, en disant que ces filles sont stupides, vulgaires, et n'ont rien à nous apporter, me semble raccourcir ton ouverture d'esprit qui je pense est large. J'en reviens à l'alcool, car selon moi, sans cette donnée, les choses seraient beaucoup plus simple. Dis toi qu'on ne peut pas payer un jus d'orange à une de ses filles, du moins sans négocier avec la mama san, et sans qu'elle t'impute d'une taxe visant à doubler le prix du jus d'orange, c'est quand même grave. Boire 10 shooter par soir, pour obtenir la prime des 10 boissons, étant l'objectif de chacunes, tu comprend vite que leur santé en prend un coup. Je sais pas si tu as déjà bu 10 shooter de tekila paf par exemple, en une soirée, mais moi je peut t'affirmer que je tombe par terre. Une amie de la fille que j'ai rencontré, est décédée suite à une trop grande consomation d'alcool par le passé. Elle s'est marié à un Allemand et est partie vivre là bas, et un matin, boom par terre. Les filles ne sont pas à blâmer, les patrons de bars, eux par contre ne sont pas tout blanc dans l'histoire. Eh oui, une fille alcoolisée sera plus chaude avec le client et le fera par conséquent plus boire. Et enfin, je te rejoinds complètement en ce qui concerne le monde la nuit... c'est pareil partout... triste monde (ou "monde de merde" comme dirait George Abidbol)
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Par Durieu, mars 08, 2012
Je te prie de m’excuser pour ce qui a pu être pris pour une généralisation dans mon texte. Non, bien sûr, ces jeunes femmes ne sont pas toutes stupides et vulgaires. Ceci dit, la culture général des thaïs qui ont fait des études est plutôt rudimentaire, je n’imagine que par exception pourvoir tenir une conversation de bonne tenue culturelle avec une de ces jeunes femmes.
Si j’ai la dent dure, c’est parce que j’ai moi aussi par le passé été victime, non pas du milieu de la prostitution mais de celui de la nuit. Oui, les filles (ou les garçons d’ailleurs) à problème y sont légion. Oui, quand on est d’un naturel protecteur, attentionné, que l’on a une capacité d’empathie, on peut avoir un élan affectif et vouloir aider un être dans le désarroi. Je l’ai fais plus qu’à mon tour. Mais avec les années, j’ai eu le bonheur de rencontrer des gens évolués, intelligents, sympathiques, tolérants, ouverts et bien élevés… Quelle découverte ! Quelle différence avec mes amours passés !
La prostitution, le monde de la nuit, c’est un raccourci vers l’assouvissement de pulsions on ne peut plus naturelle et largement partagées. Mais ce n’est pas du tout le chemin le plus droit et le plus sûr vers la rencontre de la bonne personne ! Il ne faut pas se leurrer.
Je ne comprends pas très bien pourquoi les filles de bar thaïlandaises devraient boire tous ces verres d’alcool. Pourquoi ne procèdent-elles pas comme les filles de bar françaises en arrosant le trottoir ou les bacs à plantes ? Et qu’est-ce qui empêche le client de payer pour ces verres en demandant qu’ils ne soient pas servis ? Pour moi, il y a là dedans une hypocrisie de plus. Hypocrisie que l’on retrouve en ce qui concerne l’argent. Bien sûr, elles ne feraient pas ça si elles étaient filles de familles. Mais elles gagnent souvent plus que nombre de leurs clients ! Comme tu l’as très bien dit, c’est l’univers de la nuit qui les amène à tout claquer, mais on ne peut pas dire quelles sont pauvres.
C’est la même chose en France.
Je pense qu’il ne faut pas chercher de l’affectif et du long terme avec ces personnes. Cela peut arriver, cela arrive, mais c’est rare et il arrive aussi souvent que le farang finisse quelques années après délaissé, de retour dans son pays d’origine totalement aigris et désabusé. J’en ai rencontré un dans un avion il y a quelques mois. Lui, en plus, avait ramené le VIH…
Je ne suis pas moralisateur sur ce sujet. Mais il faut absolument que les gens qui gouttent à ce milieu sachent ce qu’il est et ce à quoi ils s’exposent. C’est la seule manière d’éviter les difficultés.
Il faut simplement ne pas se mentir à soi-même et savoir si l’on recherche du sexe ou si l’on aimerait bien un peu plus. L’un et l’autre ne se trouvent que rarement au même endroit…
Si j’ai la dent dure, c’est parce que j’ai moi aussi par le passé été victime, non pas du milieu de la prostitution mais de celui de la nuit. Oui, les filles (ou les garçons d’ailleurs) à problème y sont légion. Oui, quand on est d’un naturel protecteur, attentionné, que l’on a une capacité d’empathie, on peut avoir un élan affectif et vouloir aider un être dans le désarroi. Je l’ai fais plus qu’à mon tour. Mais avec les années, j’ai eu le bonheur de rencontrer des gens évolués, intelligents, sympathiques, tolérants, ouverts et bien élevés… Quelle découverte ! Quelle différence avec mes amours passés !
La prostitution, le monde de la nuit, c’est un raccourci vers l’assouvissement de pulsions on ne peut plus naturelle et largement partagées. Mais ce n’est pas du tout le chemin le plus droit et le plus sûr vers la rencontre de la bonne personne ! Il ne faut pas se leurrer.
Je ne comprends pas très bien pourquoi les filles de bar thaïlandaises devraient boire tous ces verres d’alcool. Pourquoi ne procèdent-elles pas comme les filles de bar françaises en arrosant le trottoir ou les bacs à plantes ? Et qu’est-ce qui empêche le client de payer pour ces verres en demandant qu’ils ne soient pas servis ? Pour moi, il y a là dedans une hypocrisie de plus. Hypocrisie que l’on retrouve en ce qui concerne l’argent. Bien sûr, elles ne feraient pas ça si elles étaient filles de familles. Mais elles gagnent souvent plus que nombre de leurs clients ! Comme tu l’as très bien dit, c’est l’univers de la nuit qui les amène à tout claquer, mais on ne peut pas dire quelles sont pauvres.
C’est la même chose en France.
Je pense qu’il ne faut pas chercher de l’affectif et du long terme avec ces personnes. Cela peut arriver, cela arrive, mais c’est rare et il arrive aussi souvent que le farang finisse quelques années après délaissé, de retour dans son pays d’origine totalement aigris et désabusé. J’en ai rencontré un dans un avion il y a quelques mois. Lui, en plus, avait ramené le VIH…
Je ne suis pas moralisateur sur ce sujet. Mais il faut absolument que les gens qui gouttent à ce milieu sachent ce qu’il est et ce à quoi ils s’exposent. C’est la seule manière d’éviter les difficultés.
Il faut simplement ne pas se mentir à soi-même et savoir si l’on recherche du sexe ou si l’on aimerait bien un peu plus. L’un et l’autre ne se trouvent que rarement au même endroit…
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Par jean francois rossi, mars 14, 2012
je viens de rentrer d'un séjour de quinze jours a pattaya ou j ai rejoins des amis vivant et travaillant en Thaïlande, les premiers jours: on est pris par l’énergie de la fournaise et des bars a gogo ,cependant ds mon cas je n 'ai eu qu une envie au bout de quelques jours c'est de voir les filles habillées!!! beaucoup de bars ressemblent a des boucheries et les filles a des pièces de viandes!! cela m'a choqué malgré mon caractère ouvert et peu prude! je n'ai pas voulu prendre une fille ds un bar et faire le touriste, donc je suis rester en retrait de beaucoup de choses et n ai pas cédé aux avances de jeunes femmes sollicitant mon porte monnaie! ayant la chance d’être accompagné par des personnes connaissant bien le pays, nous avons fréquenté les mêmes endroits pendant tout mon séjours j ai vu au file des jours le regard des filles changer a mon égard!! et moi le mien!!! j ai pu rencontrer des gens terribles qui m'ont bouleversé par leurs façon de vivre, d’appréhender la vie et de l’intérêt désintéresser qu ils m'ont porté ! surtout les filles de bars et ce qu on appelle des putes!!! n'oublier jamais que l' on dépense en une nuit ce qu'elles espèrent gagner en un mois!!!! oui je suis du même avis que la personne qui dit/ qu elles font bien leur job!!! avec toutes les conséquences que cela engendre ! alors si j'ai un conseil a donner respecter-les !!! s'il y a desfois des déboires il faut regarder le comportement de milliers de touristes a l’égard de la Thaïlande et des thaïlandais!!! chez moi en corse on les aurait déjà égorgés lol... la prostitution fait vivre des milliers de gens en Thaïlande comme ds tout les pays pauvres ou en voie de développement!! ces filles font le "tapin" pour manger!!!! pas par plaisir!!!! malgré leur caresses et leurs jolis sourires qui cachent dans la plupart des cas des situations sociales dramatiques! voila je vous ai livré mon regard sur la chose merci de m'avoir permis de le faire!
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Par Durieu, mars 20, 2012
C'est intéressant et touchant ce que tu écris. Ceci dit, je ne pense pas que l'on puisse avoir une idée très juste de la Thaïlande et de ce qui s'y passe, surtout quand cela relève de la psychologie des personnes, en quelques semaines. Avec un peu de recul, je constate qu'ici comme partout, bien des gens sont seulement intéressés... Et comme tu le dis bien, finalement le but est de faire passer des billets de ton porte feuille à leur poche, rien d'autre. Certes, ici, il y a les sourires et les courbettes. Mais soit ils sont strictement le fait d'une culture et d'une éducation, comme pour nous une formule de politesse vis à vis d'un inconnu, soit ils sont parfaitement intéressés. Il suffit de voir avec quelle rapidité on te tourne le dos dès que l'on a compris qu'il n'y avait aucun argent à attendre de toi. A l'inverse, dès que tu sort la monnaie, tu as droit à une beau waï ! Les humains sont fondamentalement pareils partout. Ici, en plus, du fait du Bouddhisme, c'est chacun son karma. Tu peux traduire par chacun son kaka... Et cela fait une vraie différence avec nos sociétés judéo-chrétiennes où l'on nous inculque l'idée qu'il faut aimer son prochain et aider ceux qui sont dans la difficulté. Bien sûr, ces principes ne sont pas réellement appliqués en occident, mais au moins existent-ils et sommes-nous choqués par trop d'inégalités ou par le fait de laisser des gens ou même des animaux souffrir devant nous. En Thaïlande, tout le monde se fiche du chien errant blessé qui hurle à la mort... C'est son karma... Pratiquement tous les refuges ici ont été fondés par des farangs. Pour en revenir à la prostitution, il faut faire très très attention de ne pas prendre la gentillesse apparente, la prévenance et les sourires pour une véritable relation humaine comme nous l'entendons. Enfin, il faut faire attention dans ces milieux aux arnaques en tout genre qui peuvent conduire à des conflits qui se finissent trop souvent dans le sang. Il y a tous les jours des articles dans les journaux sur des farangs tués dans leur chambre d'hôtel ou dans un lieu publique, presque toujours dans les zones touristiques. Il ne faut pas chercher bien loin les causes de ces règlements de compte : le farang n'a pas voulu payer ce que le thaï considérait comme dû... Et leur manière de considérer ce qui est dû est parfois surprenante. Par exemple, même si c'est une arnaque, du moment que tu n'as pas négocié le prix avant, le montant qu'ils t'indiquent après doit être respecté sous peine de problèmes... Enfin, surtout, ne soyez jamais naïf ici...
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Par Eric, juillet 29, 2012
Pour découvrir les dessous de la prositution en Thailande je vous conseille le site :
http://www.club-casanova.com
L'article http://www.club-casanova.com/c...s-sexuels/ est une bonne introduction
http://www.club-casanova.com
L'article http://www.club-casanova.com/c...s-sexuels/ est une bonne introduction
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Par Durieu, juillet 29, 2012
Cet article est en effet édifiant, mais pas à la gloire des hommes thaïs. Il est vrai que les français peuvent dire "bonjour monsieur" même à un SDF qui fait le manche dans la rue. Pour nous, la dignité humaine est une réalité intrinsèque liée à chaque être humain. Bien peu de français aujourd'hui considèrent les prostitués comme des sous humains. En Thaïlande, j'ai constaté qu'en tant qu'homme blanc et occidental de surcroit, je bénéficie à priori de marques de respect qui ne sont pas forcément accordées à d'autres hommes thaïs. Il y a en effet une culture de classe ici, au point qu'il existe au moins 4 ou 5 niveaux d'expression linguistique différentes quand on s'adresse à quelqu'un, en fonction de son statut sociale réel ou supposé...
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Par Sly, septembre 26, 2012
Bon article, on y retrouve les classiques du genre comme les bars, les gogo, les massages, etc...
Il y a aussi une autre forme de prostitution en Thaïlande, moins connue et surtout moins visible. Avec l'évolution d'internet, beaucoup de jeunes étudiantes thaïlandaises qui se prostituent occasionnellement cherchent des clients sur des sites et forums thaïs spécialisés dans ce domaine, elles sont appelées dek sideline.
Il y a aussi une autre forme de prostitution en Thaïlande, moins connue et surtout moins visible. Avec l'évolution d'internet, beaucoup de jeunes étudiantes thaïlandaises qui se prostituent occasionnellement cherchent des clients sur des sites et forums thaïs spécialisés dans ce domaine, elles sont appelées dek sideline.
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Par Durieu, septembre 27, 2012
Oui en effet. C'est devenu une réalité dans le monde entier, pour les jeunes femmes comme pour les hommes d'ailleurs. Il y a des sites internet internationaux qui ont des pages entières de profiles de ce genre de personnes qui proposent leurs services.
En Thaïlande, officiellement la prostitution est interdite, donc ce genre de site aussi.
En France, le racolage étant interdit, tout comme le commerce autour de la prostitution, normalement, ces sites devraient être bannis.
Mais comme ils sont basés dans des pays où cela est autorisé et que certains fonctionnent sur le mode associatif, ils restent dans une certaine légalité.
En Allemagne il y a un site de ce type sur lequel il y a, rien que pour la France et en langue française), plus de 6 000 profiles de jeunes hommes qui proposent leurs services...
Quand j’entends Najat Belkacem dire que la prostitution est essentiellement féminine et le fait de filles étrangères exploitées contre leur gré par des réseaux mafieux... je me dit que, soit elle ne connait pas son sujet, soit il y a des millions de filles qui se prostituent en France !
En Thaïlande, officiellement la prostitution est interdite, donc ce genre de site aussi.
En France, le racolage étant interdit, tout comme le commerce autour de la prostitution, normalement, ces sites devraient être bannis.
Mais comme ils sont basés dans des pays où cela est autorisé et que certains fonctionnent sur le mode associatif, ils restent dans une certaine légalité.
En Allemagne il y a un site de ce type sur lequel il y a, rien que pour la France et en langue française), plus de 6 000 profiles de jeunes hommes qui proposent leurs services...
Quand j’entends Najat Belkacem dire que la prostitution est essentiellement féminine et le fait de filles étrangères exploitées contre leur gré par des réseaux mafieux... je me dit que, soit elle ne connait pas son sujet, soit il y a des millions de filles qui se prostituent en France !
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Par Gielis Simon, octobre 12, 2013
Très bon arcticle. C'est vrais que il y a les filles enrolées de force mais ne pas oublier celle qui le font "de bon coeur" si je puis dire.
Et puis il ne faut pas oublier celle qui cherche un (ou plusieurs) sponsor, ces farang qui leur enverrons de l'argent de leur pays pour poursuivre des études, payer un appartement sauvant la filles des bars. Mais certains sponsor savent bien que les filles continuent de travailler dans les bars et sont juste content de l'aider financierement a distance et savent que quand ils iront en Thaïlande, une fille les attendras.
A chacun son point de vue, le problème restera toujours la criminalité DU MILIEU;;;
Et puis il ne faut pas oublier celle qui cherche un (ou plusieurs) sponsor, ces farang qui leur enverrons de l'argent de leur pays pour poursuivre des études, payer un appartement sauvant la filles des bars. Mais certains sponsor savent bien que les filles continuent de travailler dans les bars et sont juste content de l'aider financierement a distance et savent que quand ils iront en Thaïlande, une fille les attendras.
A chacun son point de vue, le problème restera toujours la criminalité DU MILIEU;;;
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Tout d'abord, il n'est pas nécessaire de s'exprimer de façon vulgaire pour faire passer son message.
Vous avez l'air d'être bien informé sur le sujet et de bien connaitre les filles thaïes alors pourquoi ne pas nous en dire plus et expliquer ce qui vous a choquer dans cet article! Personnellement, je pense que l'amour est une conception bien personnelle, surtout en Thaïlande! Alors faire son travail avec amour est une autre histoire. N'oubliez pas que la prostitution a différents visages, et je ne pense pas que les jeunes filles et jeunes garçons esclaves de réseaux de prostitution, violés (car c'est du viol) plusieurs fois par jour, « exercent leurs métiers » avec amour. A aucun moment nous n'avons été méprisant au sujet des filles thaïlandaises, et si vous lisez correctement l'article, vous verrez que, bien au contraire, nous défendons leurs cas.
Nous avons essayé de présenter une situation sans trop donner notre avis et sans faire de généralités. Je cite le début de l'article :
N'hésitez pas à poster d'autres commentaires plus constructifs ou bien à venir en parler sur le Forum.
Michael